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楼主: 快刀手abc

【传统木工技术与科学】--立一卧九 不推自走 的意义

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 楼主| 发表于 2017-6-15 23:30:45 | 显示全部楼层
lthium2 发表于 2017-6-15 10:10
8 Q7 H* S9 I8 I7 [+ ^! F4 _$ I不过时, 有时候还非的用他不可。
5 O. E+ F+ ]7 v/ M就是推起来沉 刀要快。
0 C5 I0 @' Q9 Z3 |5 d8 o
你的理解缺乏高度& R& P* c, {- `8 u: ~+ v
: X- G. J5 ]2 R$ D! c/ `+ w
过时,指的不是48度和51度,而是理念。
& E& `6 m" C2 \( z( G0 C2 ^& ]
5 b+ p- Y) J+ ^- [1 ?# {8 W角度是活的,按需调整,要轻、要快,就要较小角度,至40度左右。要滑,就要加大角度。
) Q) p2 Y3 C. Y( v  p8 q; U) t0 p
7 k3 A6 N! j. X8 A0 `【立一卧九,立一卧八】本身角度就说死了,理念上就是僵化落后。前人文化低,同时经验也需时间积累,所以不能对前人过高要求,已经很不错了。现代人,就不能停留在前人的同一文化水平线上理解问题。/ d- o' m7 u# ]* V, S- {4 P
发表于 2017-6-16 05:55:41 | 显示全部楼层
争论都没用,你用把铲用不同的角度铲铲木头,看着是什么角度省力,8 o$ j; \+ N! H; P2 m3 @* w
发表于 2017-6-16 09:13:06 | 显示全部楼层
快刀手abc 发表于 2017-6-15 22:58. O5 u) C, D& V5 j. j& f( q/ {
什么叫副锋?% q# ~7 H9 |) p. J* t- N$ b0 c
先搞清楚
, `+ o; Z) n: J  U$ }& S
“刃面磨不直,叫副锋”
9 |: W' d  @0 o* N  ?副锋 , 小锋,副角 = secondary bevel
4 a9 }5 W& D& R% ]+ V" |" D用磨刀附件取的, 徒手提高尾部取的: {! f. M0 e' K# K
30°是理论上要磨的刀刃角度。
% q( f6 R) N0 w- U* e+ m实际徒手磨时 谁管的那么多 差不多就行。
) Y9 C& _) k! F$ D& e# @“主锋” “副锋” ? 通常就不明显 除非无聊刻意的把刀刃重整。 ! E) z; Y4 a1 q: y
刀刃角度不是死的, 看情况而定。3 z0 D+ P2 e5 d9 q, ^9 g& D

' Q: X' p( D3 O4 j) ^1 V“刃线磨圆,叫蛤式”
: T1 @7 o9 X1 F2 X7 c. K. p* T! Z
2 r8 r$ _* L3 L6 T

$ M0 z" {7 |/ `( x& Z" k9 k$ e: j: p我的理解为 “圆弧刃”
+ j' Y3 l+ J. s6 s! a5 @但也发现有人说是指的是刀刃斜面磨凸了喊尾 “蛤刃”, \' V- l# L% r! T
借个网上英国老师傅的图片说话吧, ! |0 L: T5 a. Y
这样大家能理解 在一条线上。1 J8 w+ B6 ?; |; O5 B2 H( s( _5 t
cambered bevel.jpg   `* K; O2 W5 Q
发表于 2017-6-16 09:57:44 | 显示全部楼层
zjy15202227908 发表于 2017-6-16 05:55# f6 G( D7 Q2 f! ]3 O/ b1 K' _
争论都没用,你用把铲用不同的角度铲铲木头,看着是什么角度省力,

+ Z7 r/ ?, ]4 D* ^1 }& A马车师傅,这说的好。其实,只要用刨刀,铲玻璃,(上面弄些粉笔、蜡笔涂层,或者干泥浆),,,,,,这比铲木更好。$ z& o6 t% _$ |! @2 n+ k

1 n3 g+ m* R! C0 i, s: f# z9 `' ~  C$ }

; g' C1 s. i% r# R
发表于 2017-6-16 10:03:07 | 显示全部楼层
lthium2 发表于 2017-6-16 09:13
* E( |6 h, j0 c0 B0 h8 Q- k“刃面磨不直,叫副锋”  r, s6 k$ x+ v" a- ~% R
副锋 , 小锋,副角 = secondary bevel
/ v' v1 f- s! q  z8 u4 b6 f0 `; W用磨刀附件取的, 徒手提高尾部取的

: Y5 r; J" A& U: g8 S这个刃,弧度看不清呀。+ K; W! |9 F$ Q: ?: K0 A  \* B9 ]

1 ?# R5 p4 B2 K9 b其实,只要把磨好的刨刀,贴着玻璃,铲一下灰尘,就知道圆刃的刨刀,是个什么情况。
: p% t8 U1 ?) \
发表于 2017-6-16 12:12:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 lthium2 于 2017-6-16 12:37 编辑
  J( q' _. A% ?3 {1 j- G
紫小檀 发表于 2017-6-16 10:033 D2 N8 G9 e# E- P6 f" o8 {
这个刃,弧度看不清呀。* U, M) h; y8 ?* w7 W' W1 m0 {$ c! V4 x
7 l$ H8 j! {/ q' F3 J. p
其实,只要把磨好的刨刀,贴着玻璃,铲一下灰尘,就知道圆刃的刨刀,是个什么 ...
$ x: P8 {) W0 p. K5 U- e8 b$ f
是得 这张图看不清主要表达是老师傅说 “当年” 当学徒是就两三块磨石
! N+ M9 D; w! m6 X' ]一块保持平整背刀用 (意思是不长用) 一块用了几十年已经弧面的双面磨斜刃$ E* z7 X# f+ o+ ]2 ~) c8 `7 ^
马屁股皮上来回拉二三十下 完工。看到了吗 斜面是凸的 (圆弧)他说 当年 英国的木工就是这样磨刀的
8 e* e1 g% O8 E推到磨石末端 刨刃微微往下压
, s2 [. @$ o1 I9 V拉到磨石末端 刨刃威威往上提; k6 ?# E& h0 b6 g3 n
现在老师傅也改用日本金刚砂板, 他说耐用, 经常平直 省心烦!
* r; d: \/ j1 Q% p8 v! e+ ]! l# f3 @) u8 O9 C% x- K

  q. Q1 s- p6 H/ T  {. l# T老师傅的日志今天进不了。
( B7 T; d* g% U4 H再看看 这几张我从他的视屏里栽出来的说说吧
; ^$ Y! X  z+ ?+ E7 v9 i6 u这是洋开荒刨(scrub plane)的刀刃弧度
/ U! G( Y7 q( @1 N说他为 “开荒” 可能会联想到二虎头
1 a; |& X& _* ^( {& y3 e6 g可是他比国内的二虎头来的更“粗” 就喊为 “二虎头”他爹吧 ( J/ s" x! Z: S4 T$ N5 [* L7 L+ {
洋开荒刨刃.png 8 M9 u& ]- t8 N4 @+ Z( b
圆弧为7英寸=177mm
  D4 K& s$ l& v; u0 H; \* d/ H4 @- Q; U/ F1 r" D
洋开荒刨刃2.png + n7 e' k0 K' g! v
砂轮机粗磨
* Q% O  q4 `  K# J, {6 s& }$ ?. m
3 E4 t' [8 b9 s+ M& d1 E8 ]# G  | 洋开荒刨刃完工.png 洋开荒刨斜面精磨完工
8 a9 T  m* K4 q$ v& k; |
$ W+ d! R! n2 U, l3 N6 v 洋开荒刨刃完工背面.png : [% w1 X2 W/ z; B! x
洋开荒刨背面精磨完工8 J6 `  ]/ S5 a

$ W0 c6 u: K# U* {* i8 X其他的如洋开荒 (5号 Jack plane 喊 “杰克刨” )
8 k1 T. \* Z7 @3 x6 F/ w精刨3号(44mm 刃)4号 (51mm 刃)依据个人喜好/情况减小7 }- d- s( z# S, w
6号,7号长刨 刨刃平直。
% t) _' h( Y. u; G找到好图片再聊吧* `* ]  [% {  S* `4 T

6 s  N' E! s3 ]4 j3 W0 p) k
# [  h4 q/ ~. p( ^4 ?8 ]$ A4 X) S/ h6 a3 t, o, {5 r4 g
: @+ C8 {. h) r8 {, T, Y: B" n

$ ^4 }# w& F; ?) X, h
# B& ?1 ?: C. @" C% m
6 H5 c( r  s. Q% E3 {
 楼主| 发表于 2017-6-16 13:38:22 | 显示全部楼层
lthium2 发表于 2017-6-16 12:12
9 O. A5 Y; M1 A6 f5 J是得 这张图看不清主要表达是老师傅说 “当年” 当学徒是就两三块磨石5 s: G, g. w4 n8 @6 C
一块保持平整背刀用 (意思是不长 ...

1 G4 R* Y: s6 J2 V$ V老老实实学点有用的技术吧,玩这些过家家的玩意,不如打游戏; w, I$ A: Y8 a% X/ J3 Z( ]
5 O( ^; C; Q$ M" {
讲到游戏,你的这种玩木工,相当于全副武装,然后拿着手机玩打仗游戏。# e' [2 j4 N/ Q
发表于 2017-6-16 15:30:31 | 显示全部楼层
lthium2 发表于 2017-6-16 12:12
5 B8 @7 x) R* W是得 这张图看不清主要表达是老师傅说 “当年” 当学徒是就两三块磨石3 S3 |8 W/ s2 u. d
一块保持平整背刀用 (意思是不长 ...
- q/ _" \; e- _& ?7 M& h
  看不懂,,不过,马屁股皮,不管,在你老师傅“当年”,还是现在,都好贵,好贵,,,,而且,你老师傅,“当年”看见的英国木匠磨刀,别是假洋鬼子。2 m. J) F. S  s) e9 l0 N6 J' n
发表于 2017-6-16 15:44:26 | 显示全部楼层
紫小檀 发表于 2017-6-16 15:30. \' B) n: S' a8 g6 ?) G6 n2 A
  看不懂,,不过,马屁股皮,不管,在你老师傅“当年”,还是现在,都好贵,好贵,,,,而且,你老师 ...

" g* N+ I1 r$ M' i4 o我们念初中是有选修木工课的。
; @. N. s6 h( [( J! a" g课本内容大部分取材于英国教材3 ^1 C7 N" r/ i4 L
我的导师是洋牧师, 你说呢?  P7 [# f9 z# j, l9 [1 o
我在这 练练汉语拼音 还是没让费时间
+ A  B& b+ s4 D; e8 o
发表于 2017-6-16 15:49:06 | 显示全部楼层
感觉烟雾升起, 不打扰您俩佬的。
' a+ i- J5 o% t  }. T/ F; g& j到此打住 学学修养去。 Bye
发表于 2017-6-17 06:33:23 | 显示全部楼层
lthium2 发表于 2017-6-16 15:44
- B! P5 K& t1 g我们念初中是有选修木工课的。$ B  E. n$ m$ B9 E( c! j
课本内容大部分取材于英国教材! n! J& O# Q9 `: c8 `) x' v) f$ T
我的导师是洋牧师, 你说呢?
4 ^* a% u6 O  t
呀,八走尼,说说,嫩的洋木匠老师傅,他学徒时,自己就有两三块磨石?* L; H3 N! Z, y. b) Y0 F# V
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