又是倒装DIY台锯，此帖不看会后悔滴，^_^

杨英颢

之所以发这个帖子是因为前段时间去了趟浙江，有幸参观了某企业，他们生产各种圆锯，除了机架不同，机芯是一样的……不同的是他们厂家技术方面做了调校，改变传动比，而改变这些传动比的配件市场有流通的，容易采购。
0 A/ s! m+ X' F; T$ k- S& T一楼就建议买皮带传动的机器改造，一来噪音低，维护简单、成本低。增大从动轮直径、降低转速、牺牲些切割深度、增大扭矩也是权益之举。别人说的不一定全对，我说的不一定全错，还是那话，仅供参考

xshhh

杨英颢 发表于 2015-8-16 13:43
- H3 K; X2 t$ N" e$ ]师兄正解！您把夏利机头装三轮车上的确成不了奔驰，因为这两位都不跟奔驰沾边啊，用夏利拖奔驰倒是有了奔 ...

6 i& @& X3 o& a以最小的8寸锯铝机为例，我所见的是6000RPM，梯平齿8寸铝锯片，推荐转速是6000~7000转，而8寸台锯一般不会大于5000转，锯片尺寸往上相应转速会降低，这里反映一个问题，由于锯铝机是针对横切而设计的，行程短，锯切过程快速完成，而所用锯片又是效率稍低的平齿、梯平齿一类的，因些设计转速会高上一档，而手持送料的台锯，考虑安全性及锯切过程时间长，转速太高易高温烧糊。
" Z- f2 O& y3 B: x+ Q300元一台的锯铝机肯定是小厂设计制造，技术参数未必很科学合理，为了降成本将转速降低也未可料。
, D) n+ ^( y$ T6 x" C' U我手头的7寸半铝片推荐转速是8000转，按最佳配套锯铝机也应是7000~8000转，而手提7寸圆锯只是5000转，可见，设计用途不一样，转速设计也不一样。

danmo2009

1000元rmb的斜切锯，和高精度扯不上关系。另外斜切锯的电机不能长时间高负载。比如开一块国标2440*1220板。开多几次电机容易烧掉。

观知

第一次试做台锯就是用斜切锯机头拆下来做的，底座没办法倒装。即使倒装了也没有升降调整并且锁定，改动不容易。转动角度的功能就更加用不到。用角铁固定倒装的，倒装后不可以再调整角度等。博大皮带传动10寸斜切锯，锯轴的精度还不错。

杨英颢

xshhh 发表于 2015-8-16 14:48
以最小的8寸锯铝机为例，我所见的是6000RPM，梯平齿8寸铝锯片，推荐转速是6000~7000转，而8寸台锯一般不 ...

' w7 K* U. X% X1 n1 N( k( a小心的看过您的回复，您说到了锯片齿形的问题，以及锯切木料的进给速度问题；慢了会糊……我看的差不多明白些，但不知道为什么锯木头会用锯铝的梯平齿？您会把握不住进给速度等他糊片吗？糊片也不单纯的是转速问题啊，这是常识啊，锯片与靠山的平行度、锯片的选择；包含齿形、齿数…………等等，不太理解您自信的源泉来自哪里？按您描述，一个人毫无手感与知觉的操作吗？！失败的案例拿来确定某件事吗？

杨英颢

danmo2009 发表于 2015-8-16 15:09
1000元rmb的斜切锯，和高精度扯不上关系。另外斜切锯的电机不能长时间高负载。比如开一块国标2440*1220板。 ...

还真没注意呢，俺们这里有做门窗的小作坊，也有专业市场，那帮哥们都是一天不停的干活平时没留心呢，照您说锯铝机就是甘蔗做的似的，回头去看看，买好面包牛奶，坐等他们的机器冒烟

xshhh

杨英颢 发表于 2015-8-16 19:44
7 \! d# T- V8 H6 z: q小心的看过您的回复，您说到了锯片齿形的问题，以及锯切木料的进给速度问题；慢了会糊……我看的差不多明 ...

好吧，其它的不说，第一，锯铝机比比普通同尺寸的台锯或手提圆锯转速高一档，这是不争事实；第二，锯铝机的精度依赖什么？底座！离开了底座谈什么精度？第三，锯铝机结构与倒装结构相悖太多；第四，一台优质锯铝机并不便宜，只利用机头有何经济性？
提供一个博大的参数：
9寸圆锯RPM：4200
% x% n9 Z) x) `12寸锯铝机RPM：4000
12寸锯铝机功率比9寸圆锯大一倍，带载转速远稳定于后者，也就是说，线速大于后者不止一档。
10寸台锯RPM：约3000。
) \0 E0 [+ \4 N6 D8 V$ K5 J10寸斜切锯RPM：4800。
你自已掂量下吧。

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杨英颢

xshhh 发表于 2015-8-16 20:08
好吧，其它的不说，第一，锯铝机比比普通同尺寸的台锯或手提圆锯转速高一档，这是不争事实；第二，锯铝机 ...

: O$ x' \4 ^, S8 H! s8 s6 O/ a嗯哪 师兄正解，转速是它本身特性，我们会自然反应与自动化的动作给他配合，转度高的机器我们会有知觉，进给速度自然会跟上去的，其二、锯铝机的精度第一是经过那个基础圆盘，之后才是您说的底座，如果不做改装，那精度依赖于那个底座，您说的是，没错。但是改装之后的情况就不会一样了，两者没有兼容性的……不知道怎么说了……太多人想到了很多重要的点，但是没有把每个点连成一个面……
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左手.无痕

我也自己改了个倒装圆锯，之前几年也经常用过切铝机，虽然两者没有在相同使用条件下作过对比，但我还是赞同xshhh观点的，主要是转速过高，容易造成木头发糊。为什么这么说呢，我再补充一些：其实你再仔细研究就会发现，圆锯是针对合成板式木料开发出来的工具，合成板厚度一般不高，需要精致的切口，所以提高转速是最好的办法，但为什么范围在3500～5000，而不是超6000以上，这个人家设计师早有论证，定在那里肯定有人家的道理，用不着我们再次来研究。但是圆锯却不是为实木设计制作的，为什么，还是因为转速，实木厚度相比板式料又厚的多，推料阻力相对增加的同时进料速度就慢了很多，再用圆锯那么高转速，显然不合适，因为会导致木料发糊，或者锯片发热过渡烧毁，所以针对实木的重型台锯转速就又比板式台锯转速底了一个档次，2000～3500。你要用锯铝机的6000+转速，然后人为提高推料速度对冲锯片转速，那也只能嘴巴上说说，实际上，根本就不可能，人在实际操作中，都会因为安全因素，尽量小心的降低推料速度，没有谁还会故意人为加快推料速度，我认为，一次二次偶尔为之，薄料可以，但是实木厚料，也想这样推，这是办不到的，用力加快推料只会导致电机负荷增加直至烧毁。不信的话，可以改装一台出来试试就知道了，光用嘴论证理论是没用的。
, F' T9 i- @! f. V& ?) f) Z  D

杨英颢

danmo2009 发表于 2015-8-16 15:09
1000元rmb的斜切锯，和高精度扯不上关系。另外斜切锯的电机不能长时间高负载。比如开一块国标2440*1220板。 ...

: P; J$ o" e& a貌似老兄已经烧掉了好多机器了似的

xshhh

左手.无痕 发表于 2015-8-16 22:49
我也自己改了个倒装圆锯，之前几年也经常用过切铝机，虽然两者没有在相同使用条件下作过对比，但我还是赞同 ...

+ W' O* r, Q9 w  D3 I有人在为发现“锯铝机倒装”超级奥秘兴奋不已，或因申请专利成新一代富豪亦未可料，你我等搬张板凳静坐观望“科学成果”演示。

杨英颢

xshhh 发表于 2015-8-17 17:53
有人在为发现“锯铝机倒装”超级奥秘兴奋不已，或因申请专利成新一代富豪亦未可料，你我等搬张板凳静坐观 ...

实事求是的说起来没有任奥秘可言……这算得上专利也是笑话……看来缺的不是银子，智商也不缺、真正缺的反倒是稳下心态、深思熟虑，更缺的是经验积累……。成年人都知道任何事物、理论设想都需要经过实践的验证……这里说转速、那里说锯片糊掉……那好，我也学着大神们之乎者的来说教的问你们几句：锯片糊掉的原因难道只有转速过高一个原因吗？！那我只好再继续问下：你的靠山与锯片平度够吗？！靠山锁止可靠吗？！劈刀用的怎么样？！主轴间隙检验过吗？！锯片品质怎样？！锯片你选对了没有？！……？！……

于是这样的话我不妨给自诩大神的上一堂小课、在这里提醒一下，也算是个窍门：你试一下锯完木料之后、保持木料不动、你再来回推来推去试试？！……你告诉你自己还会再有二次锯切嘛？如果你说有，我无语，因为你的导轨或推把或主轴有问题！安全隐患已经存在！，如果没有二次锯切的的话，请你马上回顾上述！不收学费！

搞搞清楚糊片的原因再出来说，转速高的设备有的是，台锯相对低转速不是技术角度问题，也不是你想的机械原理，而是经济利益的约束。守恒定律在哪里，高速大扭矩成本自然高，经济角度考虑的只好考虑够用！没见过的吗？大品牌的台锯不也一样被人家抱怨说马力不够的吗？！多大马力出多大力，多大智商想多大事儿！

国际展会去过没？德国产的高速裁板锯见过没？他那主轴转速高达8000转/分钟！锯切180mm厚度红木跟切豆腐一样！效率与精度他自己敢说排第三！那你敢说你是老大还是老二？！随便一说的理论没有成本的……比起来我还蛮骄傲的，至少见识比谁多一些。还是那句老话：某人说的不一定全错、别人说的也未必全对……个人主观意识过分浓重做出的武断经不起验证，简单粗暴的批判终究不可取的，至少你得多码些字出来、说打整点、说重点……论题已经有了，论据之后才有论果……继续吧……只是交流探讨，有一说一。

xshhh

- K% C- l" ^: F# O- s( P( Z4 H
晚饭前的一点无聊时间，打发了它。
* W+ B# m2 c, D) W就说德国精密裁板锯吧，人家用什么锯片？自动送料还是手动送料？，锯轴、锯片、整体的精度岂是你这300元锯铝机能比拟的？人家能提速自然有一系列科学数据及条件支持的，高铁机车的高速又岂是蒸汽机车能达到的？这世界有一般性和特殊性，拿特殊性覆盖一般性那是以偏概全、以管窥豹，为什么本论坛再三强调不能用云石机倒装？原因是它太高速了，如果用特殊锯片、或精密推台锯的前置锯片装上可行吗？答案是肯定的，但一片德国100mm前置锯片比一台云石机还贵！它只是一个特殊性可行运用，对于广大木友没一般的可操作性，手持操作的、锯片类的工具转速的安全性是一项重要指标，高速带来效率也对刀刃具、安全性提出更高要求，所谓成也转速败也转速，得有许多条件相承。
( |6 t! w1 ?5 D4 A7 o! q; n技术论坛就是讨论技术的地方，偶有些打混小嘲也是活跃论坛的元素，并无恶意，希望你接受。

杨英颢

xshhh 发表于 2015-8-17 19:05
晚饭前的一点无聊时间，打发了它。
! X: Y7 e1 [( c/ }" X# r就说德国精密裁板锯吧，人家用什么锯片？自动送料还是手动送料？，锯轴 ...

" c) R4 B% c4 Q$ Q# A. _, X2 \去年自己做了几张床，50mm*200mm的沙贝利材料做的床桄，台锯伺候不了。于是我用锯铝机、换锯片轻松搞定。我绝不会拿推理或是想象的当做事实说……，公共场合讲话必然不少听众……或许大家彼此缺乏了解，但我坚信，敢说得出来的、必然有他的道理。
6 h4 Q. Y; Q" t% J3 D1 X: t
9 D. U/ N8 Q/ ~% [1 w, ?我没资格去对人家说教什么，也没有兴趣去投奔哪门子师傅……这现在，能沉得住精气神、敢说老实话的没几个啊……
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杨英颢

7 q7 f& g% b1 L! D

7 Y. o! J, \7 i. |& G" h4 ^7 t6 D
1 ^) A" Z4 g' T% s6 D! ~锯铝机的用途跟其他电动工具一样，采取些辅助措施可以做比较多的东西出来，我另有有一台拉杆的锯铝机，自己改造过了，加长了拉杆，截料长度可以达到500mm以上，精度也在可接受范围内。结果如何，这关键得看自己对工具的了解与操作能力。
# x1 r, f8 B: P1 p
/ s/ r1 c$ u; ~7 P5 z/ x其实我专业是做电子的，木匠并不是主业，我手里有些仪表，测频率、测转速不是难事儿，经测试；图片里这台305的锯铝机标称空载6000，上锯片实测空载4900-5300左右【测几次，锯片不同】，带载的实际转速最高4000……
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