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楼主: lmxplayer

关于圆木榫的问题....

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 楼主| 发表于 2015-5-27 21:57:21 | 显示全部楼层
Chihuo2098 发表于 2015-5-27 18:14
" a: i" x1 K9 b# U1 N主要是现在胶水牛,能用圆木榫的你上好胶水直接拼也差不了哪去,圆木榫在实木家具里定位作用我觉得更大一点

& m- p- x' i$ M" M( ?% f" }在我的实践中,有着和你不同的看法,有牛的胶水,怎么牛?太棒胶?拼一张大板,,贵得你想哭.....
' n* Z3 V. ~3 N2 {2 f总是有人说,用好的胶水,但哥你得想想成本呀,,...你的按克计价,我的十元一桶....,当然,这只是一个方面...., B1 A9 _# M( b% X& a' ~
最主要的,,前面我说过,,要想多大的强度,看你下多少的圆木榫....,这个并不是很牛的胶水可以比...,这是事实.# n# M  y! p) t; ^6 l9 p& S* q
总有人说,实践过,,用很牛的胶水,,粘好后,,折一下,断口不是胶水处,证明胶水比木硬...,所以圆木榫可以忽略...
8 I9 h& q4 H1 l) [4 b我只能说,,此人看事情...,太过于片面,,以至于懒得动脑筋...( N* m2 a5 M- ^/ s+ Y; n
你用胶水粘松木,证明胶水比松木硬,,折口不在胶水,,但你用胶水粘过硬木没?...而曲折的支点在接口的时候,是否一样的坚固?$ y3 @1 q+ W$ w1 o! s$ o
我能用廉价白胶加圆木榫,做一张可以用几十年坚固如新的台,,,你能只用很牛的胶水,,粘一张台,说能用几十年一样坚固么?
6 B2 W/ {- U( X( J; q6 p这是结构性的问题,,再牛的胶水,,也无法代替圆木榫和榫卯., c2 P) u) ]/ Y# Y& C
 楼主| 发表于 2015-5-27 22:02:07 | 显示全部楼层
wujianhai 发表于 2015-5-27 14:10
1 z5 {8 E0 q; A' U  U- A不一定是铝尺。你买个那种厂方型的铝型材压在木板上,用带轴承的仿形修边刀走一遍就行了。铝才有多直 木头 ...
( }# R0 E, g/ N! r
最好不要用仿形刀,,第一是仿形刀比直刀贵,也没直刀耐用,,第二是在实际应用上,,仿形刀在仿直边,比不上直刀直接铣出来的效果好,至于是为什么,我也不知道,,反正这是在我比较过的实用操作中,出现的实际情况.
1 Y, K' Y  V9 j! ]. s
 楼主| 发表于 2015-5-27 22:27:28 | 显示全部楼层
57185490 发表于 2015-5-27 19:240 K9 ~- T5 H% y3 e* @0 C
哈哈, \2 t& L; `# E. u% D
楼主最好把拼板的流程和图片发上来看看哈~就是怎么铣直
- J$ H# m/ X  P! G9 L' N铝尺(铝型材)和木板怎么固定

3 s* T! C5 H% r. h9 o, g6 `/ T5 y铝尺放在板上,用大力钳固定,铣刀用金锷...,流程我不知道怎么发手机图...2 P# G, t6 b: R
不过可以简单说一下,,刀有六厘,八厘,十厘的,,六厘的离尺最少处留4CM零2.5MM,,8厘的留4CM零1.5MM,10厘的留4CM零0.8MM
, I) p1 ?) \8 k. l0 z; Q! i感觉最好用是八厘的直刀...
1 g0 X: ~5 ?4 g, i  S顺序..
4 @" _1 x; I0 c1 w* Z1..,需要开界切开的,先切开,因为实木只要你一切开,就会变形,那怕你切开前是铣了直边的,,只要把板一分为二,马上就会出现两块没有一条直边的两块板..(不知道别人的实木是不是这样,反正我碰到的实木,就是这样...)
; I* L0 w. x/ L# ]4 y# T: P$ k9 T( k; U" j/ d
2..,用铝尺加修边机,让每一块要拼的木板的两边都走一遍..,完成后把板放在地上试拼,如无意外,板已经能无缝的放在一起...,就算有时候,有一小点缝也无碍的,当然,很小的缝没影响,,要是大缝就不行,一般造成这样都是因为你拿修边机不稳造成的,也有可能是尺没钳稳.
/ `# ~- U) A: k) b( P7 \+ {7 M, v$ @' x3 `/ @% W) p( t
3..,圆木榫定位,钻孔....,这个不用说了,,动动脑筋,基本没问题...
& f. o, B& e* `9 l" Z0 J! W: j8 T5 w  h- k- N2 }
4..,拼板,,如果用廉价白胶的话,记得用牙签先往每个孔里放些白胶,,然后再在圆木榫放胶拼板!.....这样做有个不好的坏处,,就是当你拼完板结实后,,想拆的时候,,会要了你的命...
% r5 [! b. o! m2 |& z1 n4 d$ [8 X+ k7 @& B
 楼主| 发表于 2015-5-27 22:40:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 lmxplayer 于 2015-5-27 22:42 编辑
" ]  I6 ^7 s+ t: I: u9 L" l' e! T
57185490 发表于 2015-5-27 19:266 B$ a' \( u8 }
我现在拼板找直 都是用倒装电圆锯
! X8 w" t! ]6 I9 |也用过铝型材加修边机 不行
3 C/ [9 A* n' n6 S, k; ~; ?9 \也不知道是修边铣刀不好用还是别的问题

" X9 V6 \; C! r; [不是铣刀不好,是尺不好...,你看似是直的尺,,但当长度长了的时候,,实际上是不直的....
2 I$ b# g" U0 W+ F- X有些铝型材看上去是直,但因为跨度问题,你修边机顺着走的时候一受力,就会变形了,又或者,在走之前就已经变形了..., d' p0 u, s; X% }
那一点点小变形,,你不容易感觉出来,,但这点误差虽不大,一放到拼板上,那就不行了.../ k; a$ L- I: O1 W6 m) V
方法只有一个,,买一把两米内,绝不变形的厚铝尺.! {, a% D3 \9 D& n1 ~8 a4 S' q+ n
! s7 U  G3 d, K0 `7 f" T9 t
还有一个原因,,我用的是硬木,,木头很硬,,刀很快钝,,因为木头硬,,有时候铣的木多的时候,,要分几次铣,,次数多了,铣刀的刀底和刀的上部的磨损不一致,,修出来的直边就不垂直了,拼出来的板也就面无缝,底有缝,,要是硬是用夹子夹出底面无缝出来,拼出来板子就不平直,,没有刨子的话,砂光砂死人,效果也不漂亮...  v3 u" T) z6 g5 ~2 E; Y' ~& ?

3 M1 }# S, x1 ?4 T6 W但我估计,,你的问题应该是前者.....! A* H4 K/ \* ~8 E. ^& |
发表于 2015-5-27 23:51:17 | 显示全部楼层
我是这样拼板的!没有挤芯缝刀!
$ n! b7 D1 p' m/ ~" K 235115rfdowz0633ac60a5.jpg
0 }! x- r. G  R8 o% H0 F% V4 \
发表于 2015-5-28 00:55:35 | 显示全部楼层
lmxplayer 发表于 2015-5-27 21:57( {* x1 Y5 D  V0 j
在我的实践中,有着和你不同的看法,有牛的胶水,怎么牛?太棒胶?拼一张大板,,贵得你想哭.....4 i3 |# d+ P# ?# g9 C' T5 ]
总是有人说, ...
: q* [2 z1 P, R/ Y; N
质量好的白胶强度一样很好,为啥老盯着贵的太棒。就算是太棒,纯家用一般家庭就算全套家具做下来也要不了很多胶水,非要挤得到处流那种奢侈做法就算了。反正只有接触食物的菜板之类我才用太棒三,其他平常都是用白胶,不用圆木榫没觉得不结实。你怎么就知道别人没用硬木试验过?用不了几十年?4 @- S6 g' W- i% F( |% r, X4 O

7 p' x+ `# d$ `; z三厘米就一个圆木榫,还不如楼上铣直槽加木条的呢,或者饼干榫 多米诺也都可以,按你的说法人家那个更结实。圆木榫跟榫卯又不是完全一回事,不要混为一谈。我可以做一件家具完全不用圆木榫,可不是说我连榫卯结构都不用。
; F3 ]" H# _' W
# E3 s2 [/ g4 K$ G( Z: Q
发表于 2015-5-28 05:55:24 | 显示全部楼层
"不过可以简单说一下,,刀有六厘,八厘,十厘的,,六厘的离尺最少处留4CM零2.5MM,,8厘的留4CM零1.5MM,10厘的留4CM零0.8MM. t. Y  D6 y. h7 C9 G/ E& g- K; N
感觉最好用是八厘的直刀...- F9 u1 C. Z) v& q: s
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~`) Q6 Q$ P1 L1 N. p( z' r4 L6 I/ E/ T
没看明白
0 U3 E  j& M' m  T1 f你用直刀不是修边刀?
+ E5 e% ?0 a- `0 k: m4 |$ t
- e5 ]$ B  j* j怎么靠在直尺上呀,不会把尺也给洗啦?; c) j7 D6 H9 N$ C+ o0 }2 D0 t

; K3 q" y* C# A给张照片看看哈 谢谢啦!!!!我拼板比较多(不喜欢用集成材)
发表于 2015-5-28 07:53:31 | 显示全部楼层
楼主的帖子来的太及时了,昨天刚刚把板子铣好,用的是修边刀,太不好用了,因为我边上要修掉1公分,这样就没直刀好用。怪我之前没做好功课稀里糊涂买了个刀。# d/ K& ^; e  q/ e3 O
发表于 2015-5-28 07:55:40 | 显示全部楼层
这是我昨天铣的板子试拼
# t- H0 F/ ^5 F/ ~7 t) K( `  K5 I 075539dq7nnnzpbhdanhjq.jpg % U; I, f& z6 t) ~, S$ m
075539vfnz5klz11v59pbm.jpg
( D+ M5 v9 ]+ i% W
发表于 2015-5-28 08:33:20 | 显示全部楼层
人一生中,必须有一样,不以此谋生的工作
发表于 2015-5-28 08:41:02 | 显示全部楼层
lmxplayer 发表于 2015-5-26 23:125 e" }! T( W9 L' v
好像涨价了,作品实例,改天发,手机图不知道怎么才能弄到电脑。。。,我也很希望能帮到新手,因为我也在这 ...
9 X9 ~% D" g0 Y4 I4 u( a
强烈要求楼主发个拼板详细过程的图片,好方法大家欣赏啊。
, @9 m* D& W& d, P( K4 A
发表于 2015-5-28 08:43:31 | 显示全部楼层
WYZ--- 发表于 2015-5-28 07:55
' l7 V6 ^( T$ R! B  z这是我昨天铣的板子试拼
& T" ]% Y3 A$ ^  A% r
楼上的只把拼好的效果发了,拼板的过程,如何有修边机加铝尺的找平方法,帮忙发一个图片吧。" X0 M3 s( u8 A
 楼主| 发表于 2015-5-28 10:06:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 lmxplayer 于 2015-5-28 10:09 编辑
2 R' n! m4 C1 I# R4 z
Chihuo2098 发表于 2015-5-28 00:55
/ h- V. \; B, h7 Z. C; b质量好的白胶强度一样很好,为啥老盯着贵的太棒。就算是太棒,纯家用一般家庭就算全套家具做下来也要不了 ...
: }$ S1 x* G* k
你偏题了,我说的是圆木榫的作用,请别越跑越远...,再好白胶也是不防水,你这个不会不懂吧?,在某些情况环境下,,如连续很潮的天气时间一长,只用白乳胶的,确实有很大的机率会开胶,,而加了圆木榫,,开胶的机会接近于零....! D+ V! Y$ W8 V5 I* d5 l: u7 ^. f

- X% \: ?7 v& o& b& f1 B我说的三厘米一个圆木榫,只是打个比喻好说明圆木榫的强度问题,,而我在此问题上,只想斗正一些人说,圆木榫的作用只在定位的说法,,你还非扯到饼干榫上,,难道圆木榫在你眼中作用只是定位,而饼干榫在你眼中是非常牢固的?什么说法呀...( B+ L* Z) s& _; [+ R9 t5 k
" p; K) C! H9 ]3 Q# V2 l; G
我说三厘米一个圆木榫,,是以略夸的手法,,以斗正部分人看问题不要太片面,,我打个比喻,,有人说榫卯比圆木榫的强度强,,难度你开个2毫米宽,2毫米深的槽做的的榫卯,,能比我8毫米的圆木榫强么?这样可以说明问题么?那反过来说,,你拿个8厘米的宽与深的槽接,和我一个8MM的圆木榫比,说榫卯比圆木榫强,那又能说明问题么?要是不能说明,,那应该和多少个多长多粗的圆木榫比才有意义?太片面的拿榫卯和圆木榫比较,,只能说有点可笑...9 L0 d7 g0 V* x! C+ I6 }' W9 f6 a4 j

# n+ c  @0 Z. V3 e# y) f我也不知道应该拿多大的榫头母卯和多少个圆木榫一起比强度,才叫对等,,但我觉得这样比较,,根本就不存在意义..,我只会开车,,你非要说开飞机快,,可哥我不会开呀,,会开也没有飞机场...咋办?....因为飞机比开车快,,,所以我连车也不开了,,坐着等飞机么?
' g8 c$ X( @/ t4 g" C9 E/ u6 Q! \
# p3 i/ F7 C+ k, r而我还要斗正的一个问题就是,,圆木榫在强度和连接作用上,,和榫卯确实分别不大,,而饼干榫,,做做小玩儿,,确实方便,,拿来做大件家具,,也无免太儿戏了...!圆木榫缺少的是榫卯结构的艺术,,但实用性一点也不逊色,,技艺上也更简单和普及,,如果你把木工当做一种艺术,,那你去学习榫卯准没错,,,但如果你只是一个DIY的爱好,着重强调实用性,过程不复杂,用简单的工具,有限的时间,,笨拙的技巧,做出自己喜欢,强大的作品,,那我会优先用圆木榫,,起码我会从圆木榫的基础上,,慢慢向榫卯的学习.' c* j; Z2 b% f% G$ \. {' @1 X

: N! J( X3 F7 P% M) ^1 B而实际上,,圆木榫,,我可以用我自己的思维,,去创造不同的造法,,以及用简单的工具,,完成复杂的做法,,这是可以实现的..( O* V6 p4 P4 P, \
但榫卯不同,,说简单,那很简单,,开个槽,,开个榫头,,就这么简单,,说复杂,,你就呼天喊娘,,一个角榫什么的,还有其他不知名的榫接,,看得头都大,,那并不是你蹲在那里,盯着工具盯半天就可以自己创造的东西,,需要别人指导,和长时间的学习,,还有实践,,不是你明白了,就等于你能做得出来的东西....
3 U$ p' C: f5 ~0 W
: l$ ]" v$ g: Y! }最后要说的是,,明明圆木榫在实用性上,,不逊色于榫卯,,最起码可以是说接近,,也最起码可以说是仅次于榫卯,,如果说成是仅仅在于定位,,那未免让新手们有一种错觉,,而少了一种选择....$ _5 {* q# i* @$ w
. y) t$ `2 S6 N/ z* X2 @$ a3 |
! F/ I9 f- v' ?/ g8 U7 e" e, P1 }+ \
; ^) c: b8 G, @' c" h

; {% B% `* E& {) ~* W  C% v, v
发表于 2015-5-28 11:12:07 | 显示全部楼层
鹭洲吴哥 发表于 2015-5-28 08:43
; J  H' L5 m1 M6 @+ j/ E" O6 u楼上的只把拼好的效果发了,拼板的过程,如何有修边机加铝尺的找平方法,帮忙发一个图片吧。

" }6 i4 p3 s2 P/ Q5 R' }0 M' ~尺子夹牢,电木铣靠着走,我是这样操作的1 s- `4 q& [* S* m
111207tksfm0la36f6kan6.jpg ' C( ~: Z% y: @. h! }
 楼主| 发表于 2015-5-28 13:11:20 | 显示全部楼层
WYZ--- 发表于 2015-5-28 07:530 V8 L0 {2 n; m$ N) o
楼主的帖子来的太及时了,昨天刚刚把板子铣好,用的是修边刀,太不好用了,因为我边上要修掉1公分,这样就 ...
8 S+ s& A3 H; r' Y9 N% e
糊里糊涂买了个刀,那没什么事....,千万别糊里糊涂买了个表...就好了...5 U! G4 y2 O9 `' p
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