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楼主: cctvcctv

[装修] 牛吹大了!

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发表于 2015-5-19 21:11:14 | 显示全部楼层
有钱就是任性了-------
发表于 2015-5-19 21:18:53 | 显示全部楼层
我是七夜 发表于 2015-5-19 20:14
6 i0 s+ _0 h1 @* s3 Q& S楼主  你确定你指导过制药厂不锈钢管路安装吗    知道为什么食品和制药厂要用不锈钢管道吗
* F8 u7 }, x4 p: [- y: D知道食品和药厂 ...
" X  V! z: x& _" Y
其他高深的理论不知道,说镀锌管比不锈钢管好就肯定胡说的,镀锌管会生锈,304不锈钢不会生锈,这道理明摆的。, D8 L. u# D) A" r4 a/ Y" r
发表于 2015-5-19 23:07:01 | 显示全部楼层
火速前来围观,看看…………
发表于 2015-5-20 00:29:52 | 显示全部楼层
cctvcctv 发表于 2015-5-19 09:48- m. w. `7 l+ l
其实卫生食品级的不锈钢焊管管材的价格并不高,一般SUS304材质的管材价格在26元至32元一公斤(厚度1 ...

" t5 Q7 z" b& ]  M: `4 E我也算一个职业焊工   不用10000大洋的焊机也可以搞掂
发表于 2015-5-20 00:31:44 | 显示全部楼层
撒哈拉森林 发表于 2015-5-19 10:59* Y8 u, r& s1 W2 Y
要是吸铁石吸不住的不锈钢管,用一辈子不烂,万年牢儿啊。
/ s( y' d: m5 L( D4 K7 c$ W: w+ q
假若你的自来水有咸潮   即氯离子   304比铁管死的更快

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参与人数 1刨花 +8 收起 理由
zghsgi + 8 没有学不会,只恨见识少。

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发表于 2015-5-20 00:33:28 | 显示全部楼层
cocozz 发表于 2015-5-19 15:257 L$ q% N/ N1 f8 d' l) f2 \, V/ d
请问焊缝内侧如何防锈?管内部如何除污?
: n6 C9 w" P+ Y! l* [
有种工艺叫做充氩,   或者焊膏保护
发表于 2015-5-20 00:36:18 | 显示全部楼层
meihui74 发表于 2015-5-19 21:18, Q! r" v0 c2 H) f* H
其他高深的理论不知道,说镀锌管比不锈钢管好就肯定胡说的,镀锌管会生锈,304不锈钢不会生锈,这道理明 ...

. i, d! V$ h; t, V3 z! |都说了  氯离子是304的致命伤
发表于 2015-5-20 00:40:47 | 显示全部楼层
对不锈钢焊接有些研究,也见到过工厂里不锈钢管道的各种腐蚀成因和对焊接成型的严格要求(都是316及以上的耐蚀不锈钢),呵呵 在此只想说 除了没有特殊要求,水管还是非金属的好!
发表于 2015-5-20 02:31:22 | 显示全部楼层
RZDR 发表于 2015-5-20 00:40
% Q& }; z! a' D4 |( l对不锈钢焊接有些研究,也见到过工厂里不锈钢管道的各种腐蚀成因和对焊接成型的严格要求(都是316及以上的 ...

6 T0 \. o% b5 R: }* z9 H6 o请问饮用水用管啥材质最好?8 C2 U9 i3 N% a  `
发表于 2015-5-20 08:35:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 pk3000lc 于 2015-5-20 08:37 编辑 ( R+ I1 C7 B* }0 x- t+ I: P

2 N3 g/ {, t/ Z/ e
& v9 `' b2 E) m: g3 h" \我知道焊接的要好些,耐用些。但是如果施工困难的话为什么不采用这种水管和这种施工方式,不是降低难度了吗?
1.jpg
发表于 2015-5-20 09:47:53 | 显示全部楼层
哥,你太牛了,
" E" a% O. H' p) X' ]膜拜) I; P9 f  M; ]2 l2 m# l+ G# r" m7 u
发表于 2015-5-20 11:23:57 | 显示全部楼层
pk3000lc 发表于 2015-5-20 08:35
3 p! p$ \5 b! }' h2 f% n, ]) l我知道焊接的要好些,耐用些。但是如果施工困难的话为什么不采用这种水管和这种施工方式,不是降低难度了 ...
; i: p( F' c2 C( u4 q$ H
你好,那有卖这种管件的?* k8 u. A0 M9 ]4 @5 I" `) H
搜索( a3 t; a: i' K" c1 q8 r! e
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9 Y! q* ]& Y. L8 |; s
 楼主| 发表于 2015-5-20 13:56:47 | 显示全部楼层
关于各位网友提出的种种问题,我大致归纳一下,有以下几种情况:. R% d9 n0 m1 Q; O1 F1 W

& W" V4 N2 Q3 v* k
) Z4 W+ B) ]' i/ ^7 u1----作为卫生食品级的不锈钢管都是不耐腐蚀,也就是不适合作为家用饮水管用.因为卫生食品级的不锈钢管都怕氯离子,所以非常容易遭到腐蚀而不耐用,它远不如经前的镀锌管,更不如现在的塑料水管.
& W* q: y& P8 a  ^* S     而且有些网友讲,不锈钢还容易滋生细菌!也是说其抗菌性差!. }( g4 }+ r' l* n& m  f
     这是大家的共识!7 W# J+ S3 Z8 }1 E

/ A& o; q+ @; H     ----------关于这种观点,我就不明白还存在这样一个广泛的现象:为何食品厂/饮料厂/制药厂/日化厂但凡涉及到酸碱性液体而且还需要讲究卫生标准的生产线都在使用卫生级的不锈钢管道或生产机具来从事食品/饮料/医药/日化的生产?难道这些食品饲料医药日化生产企业的管理者及生产设备设计者都是"用脑袋来打铁"或是"脑袋长在裤裆里"的这种人吗?& c+ N. n( s8 l& B8 s
      特别是在医院的手术医疗器材及大家所熟知的注射器针头都在使用大量卫生级的不锈钢;这难道也是这些医疗器材的设计人员与国家相关管理职能机关的人员的"脑袋全都长在裤裆里"了?/ k( F3 E+ ]% d6 {
      如果,真的卫生级的不锈钢管道非常容易遭到自来水或卫生标准很高的直饮水的腐蚀的话,而且还容易滋生细菌的话;那么,全国各大食品/饮料/医药/日化的生产企业的生产线都改用大家熟悉的PPR塑料生产管道,医院里的手术器材及最为广泛的注射器针头都改成非不锈钢材质那么,试想一下,大家在用医用药/喝奶产品/喝饮料产品/用牙膏时有何感想?
* U+ r' `4 B/ v) B      , y  m) @5 v4 V2 h9 w# @6 Z7 q, |+ p
       还有市场销售各种炊具与餐具也是用卫生级的不锈钢产品,这些不锈钢炊具与不锈钢餐具长期与饮食中的酸碱盐打交道.但是广大的人们在日常生活中,也没有经常听说不锈钢高压锅或不锈钢的其它餐具因为饮食中的酸碱盐的腐蚀很快就不能正常使用了,而很快就成品千窗百孔的废品!大家见过合格的不锈台面的灶具的台面用了几年就被酸碱盐腐蚀得不成样子的情况的?$ {2 H/ f/ `; p( k; i8 A0 Y
" G2 x. Q6 Q+ S' J4 n6 W* g# w. T$ e
/ p9 L# \: S" ]  _0 y5 a
2----对卫生级不锈钢管道的焊接,可能认为"管道焊接后,表面处理光滑就行了",所以,"不用10000大洋的焊机也可以搞掂"!+ |  c  A7 M0 V1 x: g
            ---------作为卫生级的不锈钢管道的焊接的焊接,对于焊接处焊口的要求是"焊透是最基本的条例,但是不能焊过度;焊口的内表面不得有任何突起,要求焊口的内表面与外表面一样的光滑,整个管道内表面不得有突起/凹陷/残留缝隙存在;而且在整个焊接过程中,要求尽量不用焊丝,而是靠精准的拉弧将焊口两边的金属熔为一体";这种焊接要求是非常精准的焊接,通常需要性能较高的脉冲焊机.
2 a; p  U$ N' B     那么,"不用10000大洋的焊机也可以搞掂",随便几千块的焊机,在焊接管道时,即使保证管保证在焊锈管道的情况下,怎样保证在焊口处的管道内壁不产生突起/或凹陷/或残留缝隙?怎样保证焊口处的内壁与其他内壁一样光滑?怎样能做到精确的脉冲频率与精确收弧时间?怎样做到精准的送气与断气?
1 w1 D/ }& L* Z! I! `1 ?* ?9 P2 F5 `, O; F

2 T0 ~1 H7 g! j- y0 j, @3 e     为了保证在非常窄小的空间里也能顺利的精准完成管道的圆周焊,一把专用的焊枪都需要上千元;而一把普通的氩弧焊焊枪能保证在70毫米*70毫米的窄小空间里完成一根直径19毫米的圆周焊吗?更别说在50毫米*50毫米的窄小空间里完成一根直径19毫米的圆周焊了!
* J' c/ \7 d# C2 H: H' S: M    如果大家不信,有几千块焊机的网友,可以试一下,在70毫米*70毫米的窄小空间里能否非常精确的完成一根直径19毫米的一道圆周焊否?如果是准备装修新房子的焊友,也可以用焊机来亲自试下"在墙顶部或天花板上试一下精准的仰焊一根金属管道一道圆周焊口"的感觉怎样?
) S- [  @- {9 @% T+ ^) \) |$ B; ^5 d. j3 j
# ]6 j3 @" k) @) @! n9 c8 ?
% Y6 P- j. Y' o- B8 X0 ]
3-----对焊管类型的不锈钢管道的清洁清洗,有一部分网友的解释是"酸洗".
& Q2 P& ~8 n, f' S1 o( `3 _2 \2 F      -------对于这样的解释,只能算是回答正确了一部分而已,并不正确完全的掌握食品/饮料/制药/日化生产型不锈钢管道日常维护清洁的知识!只能算是一知半解!: @* O% L+ n8 Z8 f% f0 h# h
      对不锈钢管道进行"酸洗",只是针对两种情况:# D* `4 D8 w3 R2 R
      一种是,管道刚焊接安装完成试压试漏后,进入试用状态前的管道清洁,需要用酸来酸洗掉管道内壁的焊接时产生的金属氧化物.0 n: Q# |+ C# A* b$ p
      二种是,管道中输送碱性介质,容易沉淀结垢的,在清洁这种管道时,才会使用酸性分解介质来清洁管道.+ N; p$ L, ?0 I3 ]
       而在其他情况下,清洁不锈钢管道时,基本就用不着使用"酸洗"的方式来清洁管道了.通常情况下是"在正压用条件下或负压"条件下使用管道专用的"清扫栓"或"清扫球"来清扫管道.在管道的清扫时,根据管道的具体情况及清洁目标要求,会使用不同功能的"清扫栓"或"清扫球".不同功能的"清扫栓"或"清扫球",对管道内壁的清扫功能均不相同.     
/ m. Q$ T( ^- [      根据不同成分/不同粘度/不同卫生要求等级,在清洁管道时都要使用不同清扫功能的"清扫栓"或"清扫球"才能达成清洁目标. 6 w. q! s5 v; O, D- `
      " p9 z. u& i+ D. T" f: Q
     对于仅仅是输送卫生标准较高的直饮水或普通自来水的不锈钢管道来讲,只要在管道上设计有清扫口,利用正压或负压条件,每月或半月或每周利用"清扫栓"或"清扫球"就成轻松完成管道内壁的清洁. 只要设计有清扫口与与之相匹配的"清扫栓"或"清扫球" ,你想什么时候清扫管道就什么时候清扫.
& [: k* E1 W$ K; A% q( y, l9 t# R      不管是生产企业的卫生级不锈钢管道也好,还是家用类型的卫生级不锈钢管道也好,如果,在整条管道上不设计清扫口的话,那也只能算是一个"似懂非懂"的半专业人士干的活儿!! R4 m4 M1 b1 K8 {  k, \) j- l% g
      
' S7 D5 ^, b% d6 I
) c! a: L0 r" C4-----有一位网友讲,304材质的不锈钢属于食品级不锈钢,316不锈钢为医用级不锈钢./ U/ u6 O7 b: L1 Q4 P
      ------其实,这种讲法就不对!
- z6 j% p- e; {, o( I& d     对于食品生产/医药生产中使用的不锈钢材料来讲,都统称"卫生食品级不锈钢"或食品卫生级不锈钢".具体用使用哪个牌号的不锈钢材料,那是根据不同耐蚀性功能与强度功能的需求而定.   ; m% ]5 f( k0 ?) i! ?$ E
     这位网友也讲到"难道你不知道可以用不锈钢卡盘链接管道吗 "!1 \2 b2 r$ D; g9 E
      可能这位网友一是没有仔细看这些图片内容及文字内容.1 N8 }. o- }+ T% r$ I
      卫生食品级的不锈钢管道的确有"卡盘式"的快装管件,但是,这"卡盘式"的快装管件的使用还得分具体的使用地方.不论是家庭或生产企业使用卫生食品级的不锈钢管道,到底用不用"卡盘式"的快装管件,那是要根据其安装环境的条件而定的;有一些情况下是不需要的,有一些情况下是需要的.: J0 w- A. z* Y0 z. a6 k8 o
      在我所发的图片中,就没有显示出使用"卡盘式"的快装管件的情况,那是因为安装环境所决定的.例如,在靠墙顶部需要管道穿过较小的穿墙时,而且是需要走一个直角弯;在这样的情况下,如果使用"卡盘式"的快装直角管件的话,那同样需要在直角两边长直管上各焊接一个"快装卡盘"与"卡盘式"的快装直角管件连接;这同样是需要焊两道焊口的.
9 V# `7 C$ L0 X' K; P8 V       作为"卡盘式"的快装直角管件的卡盘其直径要比管径大得多.如果先将快装卡盘先焊接在长直管的两端的话,然后穿入入墙孔,入墙孔的孔径小于卡盘直径的话,那就没有办法实现这管道的安装了.   % n7 E) U* H$ c- }/ q
       我只采用一个焊接式的直角管件来与直角两边的长直管相连接,也是需要同样的两道焊口,就能直接将直角两边的长直管连接起来,根本不需要考虑"卡盘径直与入墙孔孔径的大小关系."    另外每一个"焊接式"的直角管件的成本远比"卡盘式"的快装直角管件的成本低!
0 j9 l2 I7 O" B1 ~9 t       所以,你这样的实际具体情况下,你选择使用"焊接式"的直角管件?还是选择使用"卡盘式"的快装直角管件?: j6 b! `7 B  p, D  `1 k6 F5 R
      另外,"卡盘式"的快装管件的连接密封是依靠一个硅胶胶圈来实现密封功能的,所以对于,"卡盘式"的快装管件的使用,也是有具体的使用要求的,对于常温非高压的管道的安装连接,可以使用.对于高温高压的生产管道,则不能使用"卡盘式"的快装管件.
  t; ~0 g! z  G9 _4 c       所以,也可以从此处判断出,你只是看到过不锈钢管道在安装中有使用"卡盘式"快装管件的情况;并不清楚哪些地方实际需要使用"卡盘式"的快装管件,哪些地方不需要使用"卡盘式"的快装管件., N" q/ B& o3 ^& x- ~5 @
& Z7 ~& S2 A( T3 d
5-----有网友提出"为何不使用压接式的不锈钢水管?"
! i3 r4 m$ v) }- X* K      提出这种问题的网友可否知道压接式不锈钢水管的管壁厚度是多少?压接安装完成后,在压接的接头处的强度是多少(压接好后,大家可以用脚来踩一下,看看会产生什么后果?)?& r( b' k4 f4 ]/ J6 {
      相对于厚度至少为1.5毫米以上的焊接类型不锈钢水管的强度来讲,哪一个更好呢?  h: @2 P) p& `7 ~# o- x
      6 W3 Q: H- G% Q8 \( I2 Z
6-----有网友提出"连接丝网软管里的橡胶软管用不了几年"!
6 S$ {& r6 c. Y( N! }       请这位网友注意仔细看清楚了,这是"不锈钢波纹软管",因为这种管两端的钢丝套锁箍是焊接的,并不是压接的!
4 M# y5 N3 V: l: d5 c- [  D       只有内管是胶管的高压管的两端的锁箍才会使用压接方式.如果,内管是胶管的高压管,两端的钢丝套锁箍一经焊接的话,钢丝套内部的胶管就被会烧烂的!& H( H" Z& k/ ^  z: |3 ?

) ^  ?4 f9 @" A! r) L
" Y# G4 U7 W1 l9 R6 h/ |' b5 c! p& k: M: d! R6 U  v  j  U6 f
        我表述的这内容,并不是想与大家抬杠的意思!我只是想拿现实的事实来说话!
' o7 }  p' f. b  v
0 P2 B/ _' L) F0 R
发表于 2015-5-20 14:54:46 | 显示全部楼层
国外的直饮水系统大部分用的什么材质管路呢?
发表于 2015-5-20 20:29:42 | 显示全部楼层
有一种腐蚀叫电化学腐蚀(原电池原理),金属(不锈钢)是很好的电极材料,水是很好的导体。只要管路系统中存在异种金属,如不同品质的不锈钢,铜铁质的管接头,乃至焊接时形成的焊料熔覆浓度梯度变化,以及焊接时高温引起的材料烧蚀变性等,这些现象都会引起材料的介电位不同而产生原电池效应而产生电化学腐蚀,所有电化学腐蚀是广泛存在和难以避免的,且在有溶液流动的管道中得到加剧作用。更何况还有终端设备存在有带电设备(水泵,电磁阀,传感器等),微量的感应和泄漏电都会引起显著的电化学腐蚀,往往考虑周全和精密的接地系统都不能彻底解决甚至弄巧成拙,可以说在电化学腐蚀面前铂金都会慢慢地被腐蚀更何况不锈钢!所有一般不需要强度的普通日用给水管真没有必要使用“裸”不锈钢管,用高品质的PP管就不错啊,还可以方便的熔接!; T* Z/ v& q8 J, s3 r" J1 u* J7 L- z. Z
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