林木堂受骗，淘宝退货后续，大家网购要慎行！！！！

树叶开心 · 发表于 2015-4-18 17:23:54

zhangqiangz 发表于 2015-4-17 08:479 F- n! P& v, P p
坛里的各位卖家，买家看看给评评理，做生意的规则是“树叶开心”木友说的那样吗？买个汽车的话可以给你个汽 ...

是你在钻字眼，你问人家能不能做，人家说能，这就是承诺的话，那么我也学你钻一下而已。
你问卖家是否能做2.0的，卖家说能，这就是承诺的话。那么即便无裂痕，假如你全部锯成1.0的条子，那也是做不成的。。。这算不算卖家失约？你全部锉成末子，这也做不成的，这算不算卖家失约？

对不对？双方都没有约定前提条件，这怎么都说不通的嘛，你收到货锯开了才亮出你的前提“能不能在无暗裂的前提下”做一串2.0的手串。我相信如果你这么问，卖家肯定不敢拍着胸脯说“一定可以，不行我包退”

即便上述的条件可以满足，还有一个隐含的前提“几个珠子算一串”双方都没约定，这个要扯又是一大堆啊，婴孩的可能5、6个珠子，几百斤的大胖子恐怕十几个也未必够。。。

既然大家都钻字眼，你从头到尾就没要求卖家承诺：无暗裂。

卖家从头到尾也没对你承诺：有裂包退。

那么凭什么收到货锯开以后就得以“有暗裂做不了一串”为由要求退货呢？天然的木料，内部的纤维走势细胞结构谁能说得准的？这风险当然只能各自承担，你锯开了，风险自然就只能由你来承担了，这就是为什么一向偏向买家的淘宝小二，这次会支持卖家的原因。

是的，以上就是钻字眼的狡辩。自始自终我都是以下的观点：

如果你原封不动要求退货，卖家不退，那是不厚道，该批评曝光。

如果你锯成图片中的样子了，卖家还愿意补偿1/4的价格，卖家很厚道了，应该表扬。

zhangqiangz · 发表于 2015-4-19 09:07:20

楼上的朋友别激动~~不值当的~~~~我是那样问的，卖家是顺着我的提问回答的，我也是顺着卖家的回答理解的，不是钻字眼，是正常的问答思维逻辑，世界上根本就不存在假如！再者说，我也没有像你说的那样锯成锯末，也没有像你说的那样就成1*1的方条，我只是按照正常的加工步骤做2.0的珠子，还有就是在一般情况下一条手串，默认的就是12个，你如有有什么异议的话，可以在论坛做个调查测试，作为卖家是有义务告知消费者，商品会出现的意外情况，卖家如果说所见即所得，一经售出，好坏概不负责，那么我肯定是不会买的！卖家说的是：“可以”“其实出一条没问题”如果要精品的话就要2号“关于这块木头的实际情况，你是不了解的，别用臆想去分析这件事情！你是一个很热情的木友，谢谢你参与这个帖子的讨论

兔肥 · 发表于 2015-4-19 09:17:09

站在公正的立场上说，随型料没有裂或者暗裂是不可能的，这点卖家就算是老手也不能保证完全无裂，买家既然已经开了料，就不存在退全款的问题，和卖家协商解决才是正确的方法。再说像这种树心有裂的圆柱料，最好的办法是切饼找没有裂的部分做20珠子，剩料再做小珠子，显然买家切条的方法不太好，还是协商解决吧。

树叶开心 · 发表于 2015-4-19 13:00:48

zhangqiangz 发表于 2015-4-19 09:07
5 n! @4 a/ F0 C4 D& N a楼上的朋友别激动~~不值当的~~~~我是那样问的，卖家是顺着我的提问回答的，我也是顺着卖家的回答理解的，不 ...

不不不，我一点都没激动，又不是我买料子开出来全是裂。
你现在说的这些条件都是随后补充的，而不是当时约定的，所以说不确定因素太多，只要想钻空子，太多孔子可钻，建议你以后和人约定的时候，把事情说定说死，不要像共惨裆一样，定制的法律弹性大得要命，我们的李乘龙2000万就死了，人家的十几亿都是死缓。。。

zhangqiangz · 发表于 2015-4-19 20:32:33

我跟卖家的聊天记录，一问一答写的很清楚，什么时候补充条件了？我什么时候钻空子了？你知道整个事情的经过吗？我已经提醒过你了，你可以发表意见，但请你不要臆测，我曾经跟卖家这样沟通：我们双方开着视频，让卖家看着，我把木头全部烧掉，一点儿不留，然后卖家退我200，可是卖家拒绝了，他说他损失了，呵呵我说你最起码落了200在手里，我花400买了点儿灰烬。我有没有损失呢？？？请问树叶开心木友，我花400买堆灰烬，我钻的是什么空子？你还给我扣了政治的帽子，卖家就在论坛里，他是当事人，而你作为一名旁观者是不是有点喧宾夺主了呢？

树叶开心 · 发表于 2015-4-19 23:45:59

zhangqiangz 发表于 2015-4-19 20:32
- @& {; n- F) e9 N# f我跟卖家的聊天记录，一问一答写的很清楚，什么时候补充条件了？我什么时候钻空子了？你知道整个事情的经过 ...

我和你打赌，你输了你扎自己4刀，你赢了就只需要扎自己2刀，你愿意不？如果你不愿意，我想卖家应该也是不愿意的。
知道为什么没人站在你这边吗？而其它曝光帖一堆人跟着谴责卖家呢？

因为你不占理，连平时不愿意动脑只嫌不够热闹的跟风党都不敢昧着良心跟风谴责了。

连平时极度偏袒买家的淘宝小二都没办法偏袒你。

我臆测什么了？你口口声声说做不了一串2.0的珠子，你觉得做一串2.0的珠子需要多少立方厘米的材料？你敢说卖家给你的不够这个体积？够体积当然就能做。

说粗俗一点：

买了料子锯开发现裂了就口口声声说人家骗子，看到有裂你还不退货，非要锯开，这是脑子正常的人做的行为吗？

我举个例子就被你理解成扣政治帽子，还喧宾夺主了，那我消失吧，你自己唱独角戏就好，喧主唯主！

PS：希望上面的粗俗话不会被你扣我一顶“人身攻击”的帽子。

zhangqiangz · 发表于 2015-4-20 09:39:39

你看你一说话就冲动，一冲动就没理智，你的思维逻辑在哪里？你真的是蓝翔技校的毕业的吗？你看看你的思维逻辑：（“我臆测什么了？你口口声声说做不了一串2.0的珠子，你觉得做一串2.0的珠子需要多少立方厘米的材料？你敢说卖家给你的不够这个体积？够体积当然就能做”）确实体积出一条手串绰绰有余，但实际结果却是一个珠子也出不了的，按照你的逻辑，买个大西瓜，按体积够你吃一次的，可是切开后里面全烂了，你是不是还要给卖西瓜的送个好评？算话之前动动脑子，冲动不算什么，冲动后再任性就不好了。我替林木堂谢谢你~就让这帖子一直讨论下去吧，也算是替林木堂做做广告，

zhangqiangz · 发表于 2015-4-20 09:57:32

“连平时不愿意动脑只嫌不够热闹的跟风党都不敢昧着良心跟风谴责了。”树叶开心朋友，难道平时论坛上参与讨论的木友，都是昧着良心跟风谴责的吗？？？我的两个帖子里面支持我的朋友们都是昧着良心跟风的吗？你既然这样说，那么在这里我要向为我的帖子”昧了良心“木友兄弟说声对不起，是我的帖子让大家昧了良心！但是我问问树叶开心，你在论坛上的行为算是什么呢？？？？？？？？？

zhangqiangz · 发表于 2015-4-20 10:03:55

连平时极度偏袒买家的淘宝小二都没办法偏袒你。“正常的买卖，是不需要谁偏袒谁的，公平公正就可以了，你知道最后的结果是什么吗？你知道吗？

zhangqiangz · 发表于 2015-4-20 10:30:13

你是当事人吗？你知道我是怎么锯开的吗？你知道我看见有裂不退货，非要锯开吗？你还没有臆测？？？、那你这些推断是哪里来的？按照你的臆测：我明明看见木头有裂，非要锯开，然后再找卖家退货，卖家不给退，那我买木头的目的是要做手串呢？还是要锯开后找卖家退货呢？想问题要用脑袋想，而不是用屁股想，你说你不是人身攻击，你是什么意思呢？如果说你针对的是这件事情，那么整个事件的来龙去脉你知道多少？其中的细节你有知道多少？如果你不知道的话，你凭什么给这件事情定性？如果你不清楚事情全部经过的话，你不是人身攻击是什么？从帖子一开始你看看，你的所作所为，林木堂就在论坛了，他作为当事人都没有像你这般”积极“如果你有什么不满的情绪，或在心理上寻求某种刺激，对不起,你找错人了，我不陪你玩，好自为之~且行且珍惜~

大自然的恩赐 · 发表于 2015-4-20 12:14:03

楼主,你听我一言,我觉得大家都已经看清楚了问题所在,就是卖家承诺能开,一串...但是,一旦没成功...这里面就涉及有一个开料和加工过程是否合理的问题,你的意思是出现了裂,大家都已经明白,问题是这个东西已经开了,而且当时开的时候你, 没有将裂多到开不出2.0一串的这个情况擅述清楚,你当时应该留个照.

卖家就算知道有裂,也不可能完全清楚一个料里面的绝对情况,这样,卖家也没办法绝对服你,木友也对这个裂得成不了串的情况,难以理解到位,你明白吗.

当时的碎裂,情况,你应该留张图就更好说明问题,就算过程没了,东西还能拼起来吧,还能看到裂吧,对不对.

zhangqiangz · 发表于 2015-4-20 12:35:09

楼上的木友你好，每一块儿的木头我都拍了照片，是准备让卖家看的，结果说卖家说不用看，直接赔100块钱给我，我说赔200，然后我们开着视频我把木头全部烧掉，一点儿不留，试问，即便这块料的进货价就是400，那样的话卖家等于赔了200，我400买堆灰烬加上教训，这件事就算扯平了，但是卖家只是强调他个人损失了，这可是买卖双方呀，我难道就没损失吗？开出的料都有裂，也就是说一个完整的珠子也做不出来，我曾经跟卖家也提过这个问题，即便是做出七八个，甚至是四五个珠子，我找都不找卖家，相机被朋友旅游借走了，等回来后，我把照片传上来大家看看，以正视听。

zhangqiangz · 发表于 2015-4-20 12:43:36

这个事儿就此打住了，我也不想在这上面浪费时间了。不值当的，淘宝到目前还没有给出最终的结果，就以淘宝为准吧，如果给我退了，那么我的观点是对的。如果不支持退。那么我的观点就是错的。

goodbright · 发表于 2015-4-21 16:28:33

zhangqiangz 发表于 2015-4-20 12:43
" ?5 E. P1 J; Z2 m2 W' k& P这个事儿就此打住了，我也不想在这上面浪费时间了。不值当的，淘宝到目前还没有给出最终的结果，就以淘宝为 ...

花400，买根料，做不了东西，确实恼火

不过通篇看下来，我觉得，这确实像楼主自己说的，因为自己是新手。

网上买的这类紫檀料，一般都没多少好的，你想想，如果很好的，卖家为什么要卖，自己加工加工，出售了就行了，这是第一，楼主期待太高。
第二，楼上很多人提到了，楼主的开料方式不对，紫檀这种贵重的料子，开条料怎么说都不对。浪费料子是一，因为木料内部难以明确是否有裂，开条料可能整根死掉，而开饼料，也许就能规避了，再不济，做稍微小点的珠子也行，而且饼料相对省料，说明楼主学习的不到位。

综上两点，我觉得，这件事情，卖家责任其实真的不大，（也许这根料子他能赚100，而这100就是他退你的，但是他能知道这根料子里面有暗裂，我觉得不太可能。）

楼主也别扔了，好歹是紫檀，能做点啥做点啥。下次买料，用料的时候自己稍微小心点就好了。花的这400，也不能说啥都没得到，起码得到了宝贵的经验，虽然这经验似乎稍微贵了点。

商品判官 · 发表于 2015-5-3 09:43:24

都有错！买的应该知道网购有风险，应该预计到如果不行会有麻烦。
卖的纠结这些后续的事没意义，早点解决即可。

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