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==新手浅谈木工工具购买体会==

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发表于 2014-5-5 12:58:27 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 一说就错 于 2014-5-6 12:06 编辑

我知道,这个帖子的题目就是找骂,望各位大神嘴上留情,“擦不多就行”吧。。。

我也不是高手,也不是老手,也不是经销商,也不是托,仅仅是新手,谈谈自己的体会,有共鸣更好,没有共鸣权当参考而已,而已啊。。。。

套个老话吧,工欲善其事,必先利其器~工具是人类进步的重要证据和手段。。。扯远了。。。

干木工,必须有工具,火星人也知道了。。。工具,diy家具的话,主要分为两大类,手动和电动。哪种好?答案是:都好!这个问题没啥意义。

问题是:什么工具适合我?




要回答这个问题,比较难,大致可以这么分析一下,首先你搞清楚几个问题:

1.你准备做什么东西?
2.用什么样的材料做?
3.你确定你会长时间的玩下去吗?
4.你有场地吗?什么样的场地?面积,噪音接受能力,电压等。
5.你有多少预算?这个貌似是最核心最重要的因素了。

然后,在搞清楚了以上几个问题的前提下,就可以开始分析了。

这里,我只分析用集成材和纯实木的情况。人造板不熟悉,见谅。

diy木工大致分为如下几种情况:

1.纯玩,不求回报,不求性价比,不怕成本,就图高兴,也没有什么艺术追求目标
2.往高水平里玩,争取成为大师,或者走在成为大师的路上,成本和产出很久以后才会考虑
3.有现实任务,做家里的家具,做完退烧
4.业余做点东西,即可陶冶情操,又可有点收入,企图以贩养吸
5.学门手艺,挣钱
6.没想好呢,重在参与。。。。

分情况谈一下吧

A,有充足合适场地,有充足预算:
     啥也不用说了,啥贵买啥,不会错,人有你有,人有你精。。。。

B,有场地,但预算不充足
     这种情况比较多见,这种情况下,机器基本可以不限制数量的添置,很多人就要提出一个“性价比”的词来了,是的,追求性价比,没有错,但是,这个词有两个要点,性和价。
性能来说,我们要求底限,也就是无论所谓的性价比如何,达不到性能的底限,不能买,买了就会耽误事,耽误精度,耽误效率。
价格来说,我们要求高限,超过了你的承受范围了,啥也别说了,口水一下完活,等你的预算增加了再议。

也就是说追求性价比不能盲目的追求,要有底限和高限。这个标准每个人的情况不尽相同,标准不同所以选择不同。套用论坛某位大神的话“省钱不省心,省心不省钱”,你选择省心还是省钱,完全看你的承受能力。我举个例子吧,导轨锯,导轨锯能干什么活这里先不说,先说买什么样的导轨锯。有人就是电圆锯+木条(或型材),可以不可以?完全可以!大胡子也这么干,有啥不可以的!那么还有几个方案,吴新导轨+电圆锯,520等+吴新导轨,全套全新导轨锯。那么,他们干出来的活,效果有没有区别?有!效率有没有区别?有!影响你选择的因素就是预算和你对精度效率的权衡了,不能说买全套全新导轨锯的人就是钱多烧的,人家不愿意花时间和精力去伺候一件工具,难道有错?

C,场地面积受限,噪音接受能力强,预算不充足
      这种情况也比较多见,这时,我们尽量选择少而精的工具,并且控制好预算。还好能接受噪音,这点很重要,比如压刨和雕刻机,噪音大户,不是一般场地能承受的。
     
D,场地面积受限,噪音接受能力弱,预算不充足
    很常见的情况,很艰难的建议,很难满意的建议。。。。此时,压刨不用考虑了,雕刻机也只能非常受限的使用。大型工具设备不要考虑了。玩什么,玩手动!难不难?难,很难,非常难!但是,练习的阶段乐趣多,很多,非常多!我们玩木工要是带不来乐趣,你能玩下去吗?所以,阳台党,小车库党,不要灰心,一个字:练!当然噪音小的电动工具可以买,比如带锯,方榫机,导轨锯,手电钻等等。

以上,根据大的分类,给出了大概的建议,或许不够全面,毕竟我不是在写教科书,我也没那本事写,擦不多就行啊。。。

下面写具体的内容,否则没有干货不像话了。。。。

先说电动工具吧,也得分类写,妈蛋职业病了,成天分类:


1、压刨,平刨,台锯,带锯

这类大型工具,尽量选择重型的,分量沉的,品牌知名度高的。

上面A、B类木友切记,不要选择桌面级的,或者不知名品牌的,这些工具是木料基础处理工序,基础很重要!这些基础工序处理不好,后面就别谈了。

C类木友选择可以根据场地面积选择重型或者桌面级,自己掂量。

D类,可以带锯,其他就不要买了。摆不开,噪音也大。

2、手持类电动工具。包括很多,如电钻类,雕刻机类,榫机类等

这些工具,常用,根据自己的预算,合理选择,注意性能底限。我推荐两个品牌:牧田,力山。谁用谁知道。

3.各种辅具。

这里是D的乐园,D应该鼓励,但也要分人,有心灵手巧的,坚决D;手残党就算了,别折腾,因为你付出很多,时间精力金钱感情,收获的往往只有失败。辅具很重要,好的辅具,能提高效率,提高精度,提高安全性,不能小看。至于花多少钱去置办,根据实际需要,用到什么了,再去考虑。

4.手动工具。

首先说一下,手动工具未必便宜!
手动工具可以独立完成全部木工工作,也可以仅作为电动工具的辅助。推荐后者,因为我们大部分是业余玩木头,时间有限。手动工具很多分类,我就不仔细说了,里面包含的量具,我说一下,一定要买好的量具,量具值得下本,量都量不准,你的作品也不会精准!其中的磨具,也说一下,所有工具,无论电动手动,刀刃锋利和不锋利,出来的效果和使用感受,是完全完全完完全全不同的!!!我的建议就不说了,你懂的。。。。

上面稍微具体的说了些体会,下面分析几个常见品牌,有些高端品牌我没有,可能会说错,大神见谅。。。。

得伟:压刨在桌面级,是王者,经典,无法完美超越的王者。钻类,名气比较大,质量比较高。520锯,很出名。
三角:全线产品,做工扎实可靠,即使是洋二也保持相当的精度和耐用性。
卜派:略逊三角,比三角洋二的性价比高。

以上是常见洋二。新货里面高端型号马菲、费斯托当然好,很好,非常好,价格很高。后面再议。



国内新货也说下:

海威
:质量和售后,国内可以说数一数二了,价格你懂的,值不值,自己掂量,无定论,我个人比较认同。
勇士,沃夫特:质量和售后基本对得起他们的定价,我个人不强烈推荐。
(一匹黑马)钢市:国内市场才起步,初步判断,比海威略差,胜在价格亲民一点,待长期考察。
博世:国产和进口的,质量真的不同。
牧田:我是牧田粉,非常推荐,尤其是雕刻机类、钻类、打磨、吸尘器类,比国产博世强很多!
威克士:专业级不错,家用级据说也行。论坛商家处经常有准全新货,不错!
力山:台湾和大陆分别生产,总体印象就是精致~根据身边木友的反馈,质量好,精度好,价格与牧田基本一致,推荐!
大友:质量和款式提高明显,价格亲民,值得考虑。

下面根据机器细分种类,详细推荐一下品牌(不含工业级,原装进口的大型设备,数控)

1.平刨,目前看除了PM、海威等高端品牌外,钢市和勇士算是首选项,钢市我个人已经订货,尚未收到,根据木友的反映,这两个品牌相比,钢市8寸平刨做工、用料、噪音控制、实际效果,均略胜一筹,价格贵1000上下。
桌面级的,选择不多,海威、三角、卜派,受制于台面长度和刀刃宽度,仅供阳台党参考选择。
平刨是第一道工序,值得下本投资,这是后续的一切工作的基础。

2、压刨,洋二的选择里,推荐得伟735,734,新货里面推荐力山桌面级,牧田桌面级,海威桌面级,钢市桌面级,再就是海威重型等。压刨,相比平刨,重要性略低,此处可以选择价格实惠的220v的工业级压刨。

PS:关于刨刀,简单的可以分为三种吧,1是直刀,2是初期型号,散布式刀粒型(简称玉米刀),3是后期改进的螺旋式刀粒型(简称螺旋玉米刀)。直刀一般来说,价格实惠,钝的比较快,磨锋利后安装时比较啰嗦,需要调刀高,很多人头疼不已。后两种玉米刀则不需要磨刀,不需要调刀,刀片的几个面都钝了以后直接抛弃换新的刀片即可。玉米刀对呛茬的处理比较好,噪音也低一些,代价是价格高。

3、带锯,推荐海威、沃福特16寸及以上,三角14(含加高型号),卜派14,力山14,钢市14,这些用来开片比较靠谱,做曲线的话,推荐力山10寸。当然14及以上带锯也可以做曲线。带锯的调整需要大家耐心练习,这个不能绕过去。带锯条的选择,我推荐王坤和老K,值得信赖,锯条的好坏直接影响你的使用感受和最终效果。带锯的功率是最重要的指标,其次是切高。

4、台锯,洋二的话,推荐得伟744,745,海威金刚系列,钢市系列。精诚的高配款也还行,除了他的靠山。一分钱一分货,慢慢体会。功率和结构很重要。

5、方榫机,方榫机最重要的是功率和立柱、台面的结构,方榫刀也很关键。不推荐太小的方榫机,尽管他们的品牌都很大,不实用。750W功率是一个比较合适的功率。

6、台钻,这货,你要是没有的话,有时会蛋疼,有的话,还不算常用,就这么纠结。推荐西湖、力山。这玩意功率很重要,太轻的不好。

7、雕刻机,洋二推荐得伟、卜派、博世等著名型号。全新货,推荐牧田3612c,我多次提到牧田,我是牧田粉不假,牧田也对得起我对它的喜爱。愤青就忍忍,谢谢。牧田雕刻机,功率足,做工细,噪音低,很满意!修边机推荐牧田700c,价格略贵,但是牧田的上面优点全部完美继承,值得拥有。大有雕刻机也不错,缺点功率偏低。

8、倒装桌。倒装桌是木工利器,但是不推荐大家自己做桌面和靠山,我们的精度很难达到要求,高手例外。所以不建议折腾桌面和靠山,推荐买外贸小张家的。或者买海威工场的kreg。

9、电钻类,洋二或者准洋二,推荐喜得利,得伟,威克士,全新推荐牧田、博世,12v动力偏小,推荐18V。

10、打磨类。洋二推荐得伟、卜派,全新推荐牧田,博世,威克士

11、钉枪。洋二史丹利,其他牌子不了解。气泵选择静音气泵,diy来说不用太考虑气泵寿命。

12、量具。推荐史泰力,维塔斯的直角尺,或者金工宽座角尺。卷尺推荐史丹利和田岛。其他牌子尺子很少有准的。洞洞尺适合做小件。


工具的细分种类太多,一时说不完,后面可能慢慢补充。

再来说说添置的渠道。。。。(不含受赠,继承,捡拾,中奖等意外)

1、首选就是论坛团购,全新,价格实惠,了解产品的木友多

2、淘宝(或实体店)

3、论坛蹲守二手交易板块(传说中的捡漏大多在此)

4、各种卖家的群,有特殊优惠(包括我的qq群。。。)

5、当地旧货市场,赶集



结合工具的预算和场地说几个实例(电动为主,手动为辅的思路):
一、预算1万元,场地阳台或者小车库,不足10平米
1带锯14寸以上,1导轨锯,1雕刻机,1圆砂,1充电钻,3刨子,3凿子,2尺子,1手锯,1锤子,1斜孔

二、预算3万,不足10平米
1带锯16寸,1平刨,
1导轨锯,2雕刻机(可以上倒装桌),1修边机,1圆砂,1方砂,2充电钻,3刨子,3凿子,2尺子,2手锯,1锤子,1斜孔,1方榫机,1气泵,1钉枪,1斜切
三,预算5万,不足10平米
种类同上,品牌提高一点(海威、牧田、立山水平),可考虑fmt或者多米诺
四、预算10万,不足10平米
种类同上,品牌再提高一点(菲斯托、马菲水平)
五、预算3万,20平米
1带锯16,1平刨,1压刨,1台锯,1导轨锯,2雕刻机(上倒装桌),1修边机,1圆砂,1方砂,2充电钻,3刨子,3凿子,2尺子,2手锯,1锤子,1斜孔,1方榫机,1气泵,1钉枪,1斜切,1集尘器,1吸尘器
六、预算5万,20平米
同上,提高品牌,可考虑fmt或者多米诺
七、预算10万,20平米
同上,再次提高品牌


再往下我就没法推荐了,我也屌丝。。。。。

说说几个榫机吧:方榫机,燕尾榫机,圆木榫机,饼干榫机,多米诺,FMT等等
1.方榫机。只能做方形的榫眼。榫头用其他工具制作。
2.燕尾榫机。配合雕刻机,只要用来制作抽屉,24寸的可以做箱体柜体。
3.圆木榫机。配合电钻,用途广泛,但定位的精准度一直是个问题,截止目前尚未出现一种经过验证的又很方便又很准确的。
4.饼干榫机。连接方式较多,承重力较弱,比较常用的地方是拼板和制作简易家具。
5、多米诺。可以理解为升级版饼干榫机,强度够,使用方便、高效,精准,耗材可以自己制作,可谓神器!
6、FMT。配合雕刻机可以制作榫眼和榫头,使用方便、高效,精准,可谓神器!


PS:神器需要一个神一样的价格。。。。


斜孔,配合手电钻,功能强大,强度够,效率高,可谓平民神器,缺点是缺少了榫卯的制作乐趣,还需要藏着斜孔的眼。



说一下奢侈品牌 festool:


打磨界的王者,其他品牌无法望其项背。高质高价的代表。
代表产品有3样:
1、圆砂
2、吸尘器
3、导轨锯
圆砂可以在预算增加后考虑购买,你值得拥有,暂不解释。



说了很多,总结下,前面说的预算也好,场地也好,玩的目的也好,都是一个时点下的分类,随着时间推移,这些都很有可能改变,于是你的选择会发生改变。于是会产生一个问题“弯路”!


弯路,也是一个时点的概念,新手可能觉得不能贸然投资下本,先买些便宜的工具练着,以后再升级,殊不知这就是最大的浪费,这就是走弯路。那么,能不能不走弯路呢,基本上不可能,除非你属于上面木友分类中的A类,预算充足,啥贵买啥。否则走弯路是必须的一个阶段。那么怎么能尽可能少的走弯路呢,建议如下:
1、深刻分析自己,根据前一个阶段的玩木工经历,你确实认为你会长期玩下去,而且会升级工具,那么就一句话:买你能承受得起的最贵的工具!这不是什么新句子,大神们早就说过了,但是真轮到自己去做的时候,很容易退却、回避、变形。这时候,一定要坚信大神们的经验,坚决按这句话去做!

工具很多,不要指望一两个月就买齐,可以分轻重缓急,一步步的添置,等的过程中说不定能捡个漏啥的。。。。
2、多上论坛,多看帖子,辨别真正的高手和伪高手,重点参考真高手的意见,或者发帖求助。

3、进我的QQ群,哈哈哈哈,仅供参考~~~说正经的,有些群确实对你有帮助,无论是制作还是买工具,值得考虑。




唠叨几个话题吧,关于《工具党》~~~
男人,大部分男人都有操纵工具的欲望,来源我猜是原始社会打猎的后遗症吧。。。。喜爱工具并不是错,拥有工具、讨论工具、显摆工具都是对工具的喜欢,这本身没有错误!那么只有工具,没有作品的话,是不是可耻的呢?我的观点:不可耻!没有谁有资格规定有工具就一定有作品!!!所以,工具党们,跳起来,唱起来,开心的买,开心的显摆吧~~哇哈哈



想到哪里,说到哪里吧,说说夹子和铣刀
这两样看似风马牛不相及的玩意,为啥凑一起说呢,因为有个共性,夹到用时方恨少,铣刀也是一样~~~
夹子,种类很多,作用各不相同,大概介绍下:
1、F夹,用途广泛,质量比较好的是锻打F夹,价格贵,但是效果好,耐用,可以用一辈子,值得新手少量购买。
2、水管夹,价格实惠,可长可短,拼板、组装均可用,可适量购买。
3、快速夹,一个字:快!适合夹持辅具或者临时夹持,必备夹子,少量购买,不需要买很长的,我觉得越短越好用。推荐麦格顿和欧文,欧文夹力很大,价格也略贵一点。
4、棘轮夹,类似F夹,好处是基本可以一手操作,适合夹持辅具,夹力不错,但不太容易掌握夹持的力度。
5、A夹,适合夹持小宽度的辅具等用途,可买2~4个即可,不是很必要的夹子。
6、G夹,用途不大,基本快淘汰了,不建议购买。
7、平行夹,推荐买论坛JET品牌,拼板神器,王者!价格高昂,值得购买,可以说是必备!组装用也非常好!


铣刀

按品质由高到低排序:1、雅登、浪潮 2、蜀峰3、川木4、杂牌
杂牌不建议购买。川木可适当购买,推荐蜀峰,所谓性价比高!骚包可以买雅登和浪潮,不会后悔的。
铣刀,就相当于木工的各种手工异型刨子,所以,不嫌多!需要用到什么铣刀,大概凑几个型号以后,再买,不要一次买很多,会闲置很多,套装的尤其不推荐购买!


简单说说噪音,不全面,权当一笑:

很多木友场地受限,对噪音如临猛兽,是的,压刨和雕刻机等噪音确实和猛兽差不多。先说压刨,重型名牌压刨,比如三角,噪音是比较低的,换了螺旋刀的话,噪音更低!但是重量很大阳台党有压力。。。没招,没完美解决方案,哭吧。不是罪~~~

雕刻机,目前,我感觉空转噪音最低的雕刻机是牧田的,真的不大,还有进口的博世,其他噪音都很大。说的是空转!如果铣到了木头,牧田和博世噪音也很大,比其他牌子略小。解决方案?房间做隔音!老婆不让做隔音?那么,继续哭吧,不是罪~~~
再有就是串激电机的台锯,那噪音,一点不输雕刻机,一样无解决方案~~倒装电圆锯就是串激电机的!
大型电动工具里,噪音可以达到居民楼里使用的,只有带锯一种。稍小的还有砂盘机,线锯机等,不多。


打磨

打磨的机器很多,台式(又可以分为桌面级和落地式)的有砂盘,砂带,砂柱,砂刨等;手持的有砂带机、方砂、圆砂、三角砂等。
总的原则,diy不要买落地式的,AB类木友可以考虑买。大部分木友买桌面级和手持就可以了。家具,3分制作,7分表面处理。我把打磨算到表面处理里面了。先说说手持的几样:砂带机一般用来干粗活,主要是粗磨大的平面,尤其是宽度比较宽的,效率很高,砂带不要买高目数的,意义不大。也可以倒装或者侧装使用,部分代替桌面级砂盘和砂带机的功能。方砂,前后震荡,不推荐买小号的方砂,推荐买大号的,对平整度有帮助,方砂一般是干细活的,干粗活的情况和砂带机有点相似。圆砂,是打磨的主力了,可以买一个稍微好点的。效率比方砂高,粗活细活都可以干。三角砂打磨边边角角。

桌面级的,一般都带有台面或者靠山,这样在打磨曲面和垂直面时非常有用,而且其功能和效果比手持的要好。

打磨类,推荐博世,力山,牧田,威克士品牌。威克士里有消震砂,可以保护手部关节,这一点很多人都不在乎,不知道老了以后,会不会顿悟。。。。不过,消震砂极少遇到,拼人品。







未完,待编辑。。。。。。。。















补充内容 (2014-5-6 17:26):
隔音,这是个很重要的问题。很多人都纠结工具的噪音,成天没事就问哪个工具的噪音低。当然,噪音低的工具确实质量和舒适度上更胜一筹,但低下去的那一点点噪音,真的就可以让原本受不了噪音的邻居,接受么?希望不大。


补充内容 (2014-5-6 17:27):
所以对于大多数人来说,与其花心思找低噪音工具,降低电压降噪,还不如把隔音搞搞好。然后自己戴一大耳罩,就没事了。首先,需要先搞清楚一个概念,隔音和消音。隔音是让声音不往外传,需要的是高密度密实材料隔断;而消音是让声音在室内不反射,需要的是多孔轻型材料。所以用消音的材料来做隔音,隔音效果会很不理想。有两个很实际的例子:老式的红砖墙隔音效果远好于新型空心加气砖;光秃秃的房间噪音显得特别响,而摆满东西的屋子就不会觉得那么吵。

补充内容 (2014-5-6 17:27):
这里着重说隔音,最简单的就是,墙用实心墙,没法改动就用高密度的隔音毡,记住,高密度隔音毡是很重的,不是汽车用的那种所谓的轻飘飘的隔音棉。而噪音的最大漏洞就是门窗,改造好门窗隔音,是效果最明显的。其实也很简单,门窗改用气密门窗效果就能有立竿见影的提升,也就是市面上所谓的中空玻璃铝合金门窗,而且是内外开的效果比推拉窗效果好。当然,好的隔音也需要相当的成本。不过隔音好了,邻居、家人不提意见了,干活也安逸,不是么?

补充内容 (2014-11-20 20:52):
本人前几天已经正式加入海威公司的经销商队伍,故今后帖子尽量不出现木工品牌,特此说明。感谢大家对本贴的支持!祝大家玩的开心~~~~~~~~

补充内容 (2016-8-20 12:12):

非常感谢木友的支持,就像帖子里注明的,我2014年做了经销商,开了淘宝店。贴子里出现的某些品牌,我也只是用当时的眼光去描述的,后来因为身份是经销商了,不便再修改帖子,所以,大家参考一下就成。祝开心!

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参与人数 48刨花 +437 收起 理由
不在同线上 + 8 真到用时方恨少啊
szsgzx + 8
包身工911 + 8 感谢楼主普及知识。
happy_zhang1y + 8
cao62749 + 8 很用心的帖子,顶起
辉狼 + 8 楼主的制作过程很详细,受益匪浅
天然1 + 8 楼主的制作过程很详细,受益匪浅
专爱安静 + 8 很详细,好好学学,

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发表于 2014-9-10 15:54:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 Halfworld 于 2015-5-30 22:00 编辑

感谢您对台湾力山 REXON 品牌木工机械的厚爱!我们将继续努力,发展更多,品质更好的产品来贴近市场,让广大木友有更多的选择空间.
台湾力山产品资料请至论坛高级商铺:http://shop66613545.taobao.com/shop/view_shop.htm?tracelog=twddp)
台湾力山既然立足论坛,又得了这么多木友的支持与厚爱,我司定将不余遗力做好售前售后工作.欢迎各位监督并指导工作.

激光双向微调、阶梯式内轩滑杆斜切锯

激光双向微调、阶梯式内轩滑杆斜切锯

移动式支架与激光斜切配套图

移动式支架与激光斜切配套图
IMG_0158.JPG

德国费斯托

德国费斯托
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发表于 2014-5-5 13:01:42 | 显示全部楼层
你可以开课了,还在冒充学徒,赞一个,好贴,给那些老是上来问白痴问题的人,特别是图也懒得的人

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参与人数 1刨花 +8 收起 理由
拿铁 + 8 新手真的需要这种帖

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发表于 2014-5-5 13:02:37 来自手机 | 显示全部楼层
居然不分析下老费?;P
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发表于 2014-5-5 13:04:01 | 显示全部楼层
稍后继续讲解。。。
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发表于 2014-5-5 13:05:22 | 显示全部楼层
润润更健康。。。。。
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发表于 2014-5-5 13:10:49 | 显示全部楼层
这个“新”手有点“老”
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发表于 2014-5-5 13:12:57 | 显示全部楼层
我觉得错错大湿有给工具写测评的天赋
人才那
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发表于 2014-5-5 13:15:42 | 显示全部楼层
3.有现实任务,做家里的家具,做完退烧
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发表于 2014-5-5 13:27:31 | 显示全部楼层
担凳仔,排头位,继续听授。
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发表于 2014-5-5 15:03:49 | 显示全部楼层
第二篇应该是各种不同情况、场地的工具组合?
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发表于 2014-5-5 15:38:16 来自手机 | 显示全部楼层
错得好错得妙,错得呱呱叫;P
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发表于 2014-5-5 16:16:05 | 显示全部楼层
偶滴神啊。。这么多字!楼猪辛苦了!!
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发表于 2014-5-5 16:18:49 | 显示全部楼层
给捡漏党书记顶贴
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发表于 2014-5-5 16:31:48 | 显示全部楼层
纯支持,学习中.....
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发表于 2014-5-5 16:37:48 | 显示全部楼层
没看完,真没耐性看这种帖子。烦死了
都是大实话,血泪史
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