定制凿、斧的悲剧结果----75楼有新证据

乌托邦校长

意与古会 发表于 2018-7-4 20:12
这清凉寺的凿子 到底是好用呢？还是低劣打制 吹出来的呢？  先在论坛问，木友答复 段师傅的清凉寺凿子  ...

挖坟的人挖的，这个帖子很长很长。
楼主是自己去清凉寺找人打的。但是清凉寺那么多铁匠，手艺都是不同的。正好楼主找到了清凉寺手艺不怎么样的铁匠。
论坛名牌清凉寺是邯郸学步在清凉寺找手艺好的师傅打的，他自己先测试过再拿来卖给木友。
所以买清凉寺的木工工具，找邯郸学步。如果像楼主这样自己花了钱找到手艺差的铁匠，打出来的质量就只能看运气了！

倪家红木

没有找对人。

钳工甲

乌托邦校长 发表于 2018-7-5 09:38
贴钢得经常磨是谁告诉你的，保持性贴钢全钢没区别，你用到了品质差的贴钢就别一棍子打死。易磨性和刃物的 ...

综合回复以上的。

先说两个概念：

1.保持性：保持性跟开刃角度没关系，简单点说，就是耐磨程度，这与钢材成分有关。
2.开刃角度：开刃角度只与锋利与否有关。用A4纸也能在手上划个口子，这能说明A4纸的保持性很强吗？

复合刃在刀具中是普遍运用的方法，并不是只有木工凿，其目的是在使其尽量锋利的前提下，又能保证足够的强度，这里还是要说明一下，“强度”跟“保持性”不是一码事。

再说易磨性。
什么是“易磨”，并不是软的材料就“易磨”。关键因素是怎么磨，用什么磨料磨具来磨，用对方法，才能“易磨”。关于怎么磨，论坛中已多次回复过贴子，也专门开贴阐述过磨料磨具，这里不再多说了。

贴钢是以前物资匮乏的无奈之举（凿身其实也是钢的，只是含碳量低而已），现今状况，去钢材市场上想找块纯铁，真的很难。我这里有几块纯铁，朋友给的，我是拿来修整金刚石砂轮用的。

好了回到正题，贴钢与全钢。就手用木工凿来说，我的观点是：全钢的一定比贴钢的好！

观点已经阐明，这个贴子不再回复了，大家是在讨论问题，愿意用哪种工具是个人的事，谁觉得哪种好就用哪种。

乌托邦校长

钳工甲 发表于 2018-7-5 16:40
综合回复以上的。

先说两个概念：

你的钳工技术的帖子诚然很好，但是你说“全钢的一定比贴钢的好！”我是不赞同的
任何东西都有优点和缺点，全钢不可能兼顾硬度和韧性，所以全钢的刀具刃具才会有第二刃角，你说的第二刃角是提高强度的说法我赞同。单纯从切削的锋利程度的保持性能，你说的和钢材的成分有关系，对的我也赞同，但也和其他因素相关，钢材的晶体结构、均匀性等等都有关系，不仅仅是成分。
请你不要混淆我的观点。我说的“保持性贴钢全钢没区别”说的是刃部的钢材都是同一种的前提下，其它因素都相同，贴钢和全钢在锋利度保持能力上有何区别？显然你所谓的“1.保持性：保持性跟开刃角度没关系，简单点说，就是耐磨程度，这与钢材成分有关。”在混淆我说的观点，拿一段毫无关系的正确的话来混淆我说的“贴钢与非贴钢”的讨论话题。

同样你第2个观点也在混淆我的说法，“2.开刃角度：开刃角度只与锋利与否有关。用A4纸也能在手上划个口子，这能说明A4纸的保持性很强吗？”开刃角度与锋利程度有关，这是正确的。但你这句话和我说的“刃物的韧性贴钢完爆全钢的，没看见全钢的凿子都有第二刃角来加强刃口强度么？”这个观点有半毛钱的关系吗？还有你那A4纸的比喻，抱歉我没明白你这个比喻和我说的韧性和刃口强度有何关系。我一句没提刃口保持性！！！我说的只是贴钢的刃口强度好，不需要像全钢那样为了加强还去磨第二刃角。

关于易磨性你很有见解我承认，也感谢您无私分享磨料的干货资料，我看过您写的磨料的帖子，谢谢你提出来以你钳工角度的认知。但就同一块磨料来言，按你的这番话，是不是可以打个比方，刃口硬度HRC60全钢的凿子比刃口贴钢硬度HRC60的贴钢凿子用同一块磨料来磨更好磨？

我想这个问题不需要我反驳了吧，干过活的都知道贴钢的刃物更容易磨，要不然您告诉我怎么用同一块磨料让贴钢的比全钢的更难磨，正巧我也有大量HRC62全钢的凿子，一直苦恼磨的时候费时费力。
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我一直很敬重在技术上专研和认真的人，不管您是否回复。

杨年丰

无论是旅刃、德惠等厂子用机器做的还是冰糖胡同等铁匠手打的，总是能看到贴钢线的啊！

guyn28

我居然看完了，不写点什么有点对不起那么长时间啊

1、楼主自作聪明找了个“清凉寺”，结果一塌糊涂，发帖诋毁“清凉寺”；从常理来说你可以骂一个品牌坑人不好不地道垃圾等等，但“清凉寺”不是一个品牌，是一个“寺庙”，里面有五百个和尚在打凿子，你只找了一个不好的，你应该去骂那个给你打凿子的和尚，而不是骂“清凉寺”，就像你不能骂xx人都是猪一样。我就好奇清凉寺这三个字没人管吗？明天我也去刻一个盖章。
2、从我的认知，贴钢结构一定是好于全钢的，是最科学合理的，铁一定比钢好磨。但全钢的在性能上绝对绝对绝对不会差，钢在不停的与时俱进，不停的有好钢出现，可以直接拿来作凿子，但不一定都会拿去贴，最大的区别是研磨，你在研磨上的投入，包括磨料，机器，所花时间，方便性等等综合考虑的结果。

geekzone

手工打造，质量很难保证，售后也不行，应该是不好用包退包换，楼主定制前应该协商好

geekzone

同一个铁匠不同时间打造的都会不一样，全凭运气

半匹木马

geekzone 发表于 2019-1-28 17:24
同一个铁匠不同时间打造的都会不一样，全凭运气

是的，您说的一点没错。之前我也有心理准备的，能认可手工锻造的瑕疵痕迹，但没想到结果与传闻过于悬殊，使我本来对传统锻造的一点敬畏全给这几个不肖铁匠给毁了，这是我轻信传闻的结果。后来我再也走这条路了，果断购买工业批量产品。他们这种做法是饮鸠止渴，把自己的道路越走越窄了，我估计他们中已经又失业了一批了。

半匹木马

guyn28 发表于 2018-7-24 19:32
我居然看完了，不写点什么有点对不起那么长时间啊

1、楼主自作聪明找了个“清凉寺”，结果一塌糊涂， ...

刚发现您的回复，出于礼貌，我答复一下。时间已经过去很久，详细过程我就不说了，但肯定不是您的说法，里面是有猫腻的，不过我也不想争议，实在是没意义。时间能冲刷一切，谢谢。

Ego丶终恋-

金乙堂 发表于 2014-03-25 09:11
金乙堂的小品

师傅能帮忙锻造一把手工刀吗？

小鲁一班

岂有此理！就爆一个次品就这么多人攻击！这么好的论坛要毁吗？

金乙堂

geekzone 发表于 2019-1-28 17:23
手工打造，质量很难保证，售后也不行，应该是不好用包退包换，楼主定制前应该协商好

有点绝对。

金乙堂

geekzone 发表于 2019-1-28 17:24
同一个铁匠不同时间打造的都会不一样，全凭运气

也不能这么说，也主要看 师傅修养。

星驰天下

我居然看完了，坟贴既然被顶起来，随便讲个故事把。

青岛市城阳区流亭街道，除了有机场，有个著名的美食，“流亭猪蹄”。始于清朝咸丰年间，一位周姓人创立，有一饭庄名曰【复盛饭庄】。至今复盛，鑫复盛酒店若干。

但，波尼亚于2016年提出申请并于2017年获得注册的“流亭猪蹄”商标标识。周家复盛的猪蹄著只能注册流亭“复盛”牌猪蹄 和 “周钦公流亭”。 现在，各大超市的【流亭猪蹄】都是波尼亚的，100家卖猪蹄的路边店99家挂”流亭猪蹄“的字号。而复盛猪蹄只在他自己店里和网商卖。

如果有一天你托青岛人买了”流亭猪蹄“说不好吃，那就要先说明，是哪家的。