松木，我待你不薄，你何以为报？

邪恶的正太 · 发表于 2013-8-25 13:02:22

哦，还有一个，虫漆的主要用途就是用来做染色剂的密封层。

油性的漆直接上颜色层上不是正规的做法（特别是在你用水性染色剂，然后直接上油性漆的时候，大部分情况下没事，但是有些时候会出现问题）。没错，如果擦虫漆，是会在布上留下颜色，但是这点不足以改变木头的面貌。我在水性染色剂和油性染色剂上都上过虫漆，擦的布是花了，但肉眼看不出上了之后木头本身有掉色的现象。我也不只一次看到木工节目里的人这么干，染色剂——虫漆——其他漆，这才是标准流程。当然虫漆最好是喷的，我家所有的墙角围边是我用虫漆撒的密封剂，擦的时候没发现掉色。现在我都是喷的了～～

yygyyg123 · 发表于 2013-8-25 15:45:33

3.擦色
用棉布沾色浆擦色以后，又拿块干的布料把多余的个擦掉。不上底漆擦色的后果很严重，不想过多解释，你们可以尝试

解释一下后果呗

彻底醒悟 · 发表于 2013-8-25 18:58:06

:lol好男人啊

yiran_jiang · 发表于 2013-8-25 19:01:55

锤子太大了吧，受得了么

阳台党 · 发表于 2013-8-25 19:06:40

我承认标题钩我进来的

卧村居士 · 发表于 2013-8-25 20:58:46

邪恶的正太发表于 2013-8-25 13:02
( ^; n4 `; h' H$ y. b哦，还有一个，虫漆的主要用途就是用来做染色剂的密封层。
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7 _, i5 ]+ w- [+ y G% }油性的漆直接上颜色层上不是正规的做法（特别 ...

谢谢正太兄弟的指正

对于表面处理的实验我做过一些。
是否需要底漆的一个前提是，作者是否希望用色浆污染木料和保留木材表现力的容忍程度。
再者居士是否每一层之间需要打磨，这个我没法告诉你的做法不对/或者是对的。
或许因为你用喷枪我用刷子的区别

你说的激活或者不激活的问题，如果是french polish，即便每个session用酒精，虫胶，甚至还有亚麻油的不断处理，不断再溶解渗透前一层，还是需要逐层打磨。对于我这个处理，尽管我采用很稀薄的刷虫胶做密封（约1/10）,还是由于担心表面分布的不均匀，需要打磨。
至于中间油性漆的问题，我用的是油性的sanding sealer，可以理解成含有细微滑石粉颗粒的varnish，做厚厚的密封。这样在刷外漆的时候可以起到保护的作用。

说来说去，对于表面处理方法很难有对错。
要实现什么->怎么做

很高兴能跟你多交流

邪恶的正太 · 发表于 2013-8-26 05:54:38

卧村居士发表于 2013-8-25 20:58
5 k4 C% ^% o4 H) P6 j谢谢正太兄弟的指正
7 ]7 U5 I8 f+ S" h0 t. L
3 F& f, _6 U% C7 Z* X* A对于表面处理的实验我做过一些。

上色时用底漆的原因几乎只有一个——就是防止blotching。想松木、樱桃木之类的特别容易出现染色问题。木头密度低的地方容易吸收更多的色素，引起色斑和颜色的不均匀。
http://www.youtube.com/watch?v=IfCYMdrP8rM

虫漆中间层不需要打磨，跟喷枪和手擦没有特别大的关系。只要你中间不犯大错，中间层的打磨是不必要的，小瑕疵都会被下一层遮盖。finewoodworking和poplarwoodworking等大木工杂志上上的文章我印象中都是这么说的，一下查不到哪篇。我手边的漆书，understanding Wood Finishing，作者是北美最会上漆的两个人之一Bob Flexner，他在虫漆的章节里有写“you don't need to sand between coats unless you want to remove dust nibs or smooth out flaws or brush marks” 喷的话，确实会比刷的有瑕疵的几率小。不过以前我也是刷的，没有brush marks的问题，你那么说你配的很稀，那就更安全了。我印象中说每一层都要打磨的，大概只有1、2篇文章，他们追求的都有一定的抛光效果。你下次可以做个实验，上了虫漆的地方，一半面积打磨后，全部再上一层虫漆，然后再一起打磨一遍，摸上去应该是一样的，我以前做办公桌的时候试过。

此外，你的稀释剂量我看不懂，国外都是用lb. cut的，刷的话，1-1/2 lb. cut最好，太稀释，层建立的太慢，可能会刷10几次别人2、3次就一样的效果了。

french polish应该算是特殊应用了，追求的是镜面的效果。你这个不是，french polish都是要先填充木纹的。而且虫漆只是原料之一，虽然传统的只再加了油和蜡，但现代许多变种的french polish已经在里面加了varnish了，那个就必须打磨了。

所谓的sanding sealer，重点不是sealer——几乎任何漆都是sealer，重点是sanding。叫这个漆，打磨时不会卡住砂纸，基本就仅此而已了，不代表它密封的功能跟其他漆比有强的。用油性的sealer当然是可以用的，但是万一跟底下的漆/色素层不匹配，两个层之间粘合度不够，耐用度会变差。而虫漆则完全不会用这个隐患，任何漆都可以，比较省事。而且sanding sealer里面，用的最广泛的恰恰就是虫漆。

卧村居士 · 发表于 2013-8-26 08:58:25

邪恶的正太发表于 2013-8-26 05:54 % e5 g" c. ^" C' I
上色时用底漆的原因几乎只有一个——就是防止blotching。想松木、樱桃木之类的特别容易出现染色问题。木头 ...

关于稀释（cut）的话题，
虫胶的作为漆，通常是200g-220g 溶解到1L酒精。
你的cut用到lbs,毕竟用英制的国度是极少数“国外”
做sealer 通常在给这样的稀释做5 cut. 意思是取出200ml 然后再溶解到1L酒精里。
我的出处来源于Neil Ellis的实际指导和它的手册，所以应该不会错，但绝对不是唯一方法。
工友们这样可以不用记各种制试的换算，呵呵

打磨和不打磨的问题，没有标准，你说不需要打磨的原因非常成立
但是由于酒精在软木上的渗透左右，和各种环境温度以及涂刷过程中的重叠等等的外因，有可能导致渗透干燥过程中不均匀。是否需要打磨因人而异。硬木不打磨或许更好一些。

你说的两个层之间粘合度问题，这个我绝对认同。
Sanding Sealer（封闭漆，密封漆）的水性油性相斥，这个我已经测试过了。或许只能证明我手头上的产品问题。
其它的玩家在用不同类型的漆的时候，千万得注意。

至于色浆上为什么用油性的sanding sealer，原因1.手上有现货，2这两个本身是无排斥的，3.浓厚度合适（里面的杂质合适）。
用这个比用虫胶要安全的多。因为做sealer用的虫胶太稀，擦也不是，刷也不是。这个做法没有来源，自己实验。

至于油性的上面用虫胶，理论上未干的油会漂浮到虫胶漆的表面，当然如果没有这样，随着时间油会在漆层中形成白点。我刷的时候没考虑那么多，这种方法也是我途方便试出来的，所以如果今后出现任何问题，还是会第一时间更正。

BTW, French polish是传统工艺最初级的方法，尽管我还没有完全掌握。还需努力。
抛光容易，恢复古色难
今后还需努力。

wheniamyoung · 发表于 2013-8-27 21:18:00

你好楼主，你的这本书哪里买的

，understanding Wood Finishing，作者是北美最会上漆的两个人之一Bob Flexner

卧村居士 · 发表于 2013-8-28 13:32:35

wheniamyoung 发表于 2013-8-27 21:18
9 W1 M6 |) v" C8 v+ w7 L# z" E你好楼主，你的这本书哪里买的 1 i0 a7 I0 [; }5 i' L
+ k) Q) {* M/ d. a' D; Q
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这是本好书
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