也算是木工工具吗？来凑个数，可以雕木头啊

WHB8080

从某种意义上来讲，DIY的追求目标之一就是用最少的投入，创造出最大的产出或价值，在这一点上，林大夫介绍的这款DIY是符合这个标准的，我只是说在价格和制作过程的易行性上，对于不懂机电知识的木友们是有吸引力的，也许，林大夫的雕刻机不是最好的，但是确为木友们带来欣喜，使能够用的上的木友们可以在如此少的投入下，实现自己的愿望，我觉得还是应该感谢林大夫，希望林大夫能够继续为木友们提供更多的信息和帮助。这个论坛需要更多的实际帮助，不需要无谓的争执。我们都是为了同一个爱好和目的来的，相互帮助，相互支持是最重要的。

林大夫

那位木友提醒大家的也不是不对，雕刻机当然是越快越好，但应该告诉大家怎样才能快，提高速度和加工面积和投入的金钱之间是什么关系，而不能只是对别人的东西很不屑，我知道他做的机器一定比我的好，可以拿出来和大家分享一下，让大家在各种解决方案之间根据自己的实际条件和要求做一个选择，我从对雕刻机感兴趣到做出成品不过1一个月的时间，这台机器实际制作时间只有4、5天而已，我在公司负责研发多年自然和一定的技术积累有关系，我更看重的是价格和性能之间的平衡。
我不知道这位木友多大岁数，我今年已经快40了，不管是老兄还是小弟，希望大家能心平气和共同把一件对木友来说还很新鲜的事物介绍给大家

8 f/ `5 `0 w: |" O+ S3 |2 t' k/ T顺祝木友新年快乐！
. _  |! m% m+ N& c; d2 l
也祝这位木友或模友新年快乐！

! Y- {- Q. e. o5 B" j# ?[ 本帖最后由 林大夫 于 2008-2-8 10:06 编辑 ]

jydb

在磁动力你为何不吹了,还要谦虚的说自已的是垃圾机,有本事就在上面吹吹能批另加工产品.无所不能.你不用斗胆贴上去.记得有个才花了100多元就做了个,也贴在那里,也得到很多网友的称赞,那只是业余的玩玩.我的目的已达到了.在抛砖之前,我就料到我的一个砖头,会得到更多砖头的回报.(我到木工论坛时间不长,如你这贴不是做广告,我给你的机机竖大母指)
8 |4 f7 f, y1 |! `& N- z
[ 本帖最后由 jydb 于 2008-2-8 10:48 编辑 ]

林大夫

请把你的不是业余的机器给大家看看，也说说它的性能指标
( v! U- `" C) ?' m1 m* {: P3 o我已经在上面的帖子向你表示了友好，也在短信里对我的不恭敬向你表示了道歉，如果你还是这样的说话方式，那我也懒得再和你说什么
" e) P9 U2 [0 A, t3 H3 t关于我是否欺骗大家自然会有公论，我说过我的机器无所不能吗？那是你的理解
我从不迷信谁，磁动力也就是那几个高人，多数人还是初学者
关于我的机器是不是垃圾不是我说了算，也不是你说了算，请把你的很专业的机器拿出来展示给大家


- [) G! r8 f! D) \9 A  T关于我说的做批量做红木盒子的原话：“有的木友就是批量做红木盒子要在上面刻字刻图案这个东西不是一个很好的工具吗?”，你又抓住这句话不放，这句话有什问题吗？而且这位木友已经到我这看过我的机器，认为这种垃圾能够满足他的要求。

[ 本帖最后由 林大夫 于 2008-2-8 11:18 编辑 ]

林大夫

关于决定雕刻机速度的几个因素
9 [- d1 s# \4 i* {. \, R# n9 v1、步进电机的扭矩，在电压一定的情况下步进电机在不同速度下下扭矩不不同的，低速的时候扭矩大高速的时候扭矩小，类似汽车的不同档位，所以要提高雕刻速度，单纯提高步进电机的速度是不行的，过高的速度可能产生丢步，由于用步进电机控制坐标点的位移是一种开环的控制方式，电脑在发出指令后无法得到实际位移的反馈信息也就不能纠正丢步
" P. r- E6 r: m! ^/ q2、丝杠的螺距，雕刻头的运动是靠丝杠把步进电机的旋转运动转换成直线方向的运动的，在步进电机速度一定的情况下，一定范围你大一些的螺距能够使位移速度加快（什么都是有个度的，初中物理就学过，省力就废距离）
+ W( u7 }1 r8 U7 V: v( D. E, c
+ R# `4 d6 ?0 o. R. T! A那么是不是有足够大力量的步进电机和合适的螺距的丝杠速度就快呢？我们最终的目的是达到足够的加工精度，雕刻是沿直线方向往复运动的，就会有惯性的因素，也就是说如果过快的速度就对雕刻机框架的机械强度提出了更高的要求，所以往往雕刻机控制软件中都对运动的启动和停止做了加速度方面的限制，及逐渐加速逐渐减速，而这个过程如果设置不当优惠严重影响整体速度，从而对电机和丝杠对速度做出的努力打折扣。
所以一个好的雕刻机不是哪个部件高人一头而是整体性能及投资在符合我们要求的新情况下的一个平衡的产物（发烧雕刻机除外）

沧浪之水

和谐！要和谐！
讨论技术更要和谐！
有了这机器，看来刻图章的要失业了。

xshhh

原帖由 沧浪之水 于 2008-2-8 12:50 发表
和谐！要和谐！
讨论技术更要和谐！
; ]$ @4 s' B9 w: P7 `2 K4 V有了这机器，看来刻图章的要失业了。

赞成和谐！
只讨论技术！不要针对个人！
建议林大夫就下面内容恰如其分地介绍一下作品性能：
耐用性；
) G( q6 r% J: a2 T2 L( _& P主要用途；
加工范围；
加工速度；
( \/ |# ^' S) Y! J比专业机差距在哪？
7 W0 {% z. r8 G3 W+ y使用需要哪些知识。
木工论坛主要关心木工相关的东西，建议搞个木雕作品。

林大夫

首先说明一下是他先以不礼貌的方式说话的，而且在我已经公开向他表示友好和短信向他道歉的情况下，他还是以一种挑衅的口吻说话。
  g$ u- D0 A$ v1 v3 ]1、耐用性指的是什么？步进电机50元三个，日本三洋的二手的，纯工业产品，专业机器用的也是这个东西，我没测试过他的寿命，用烂了顶多花10几块钱买一个换上
5 Z% P! \* H3 @3 C9 l: Q. j1 G6 j2、雕刻主轴用的是市售的成品电磨120w功率，转速我估计在15000，商家标的是30000，我估计到不了，淘宝上售价105元，我曾连续开机4小时，具体寿命不知道，主要是电刷的损耗，容易购买也很便宜。
3、光轴和直线轴承我也是用的专业的，表面硬度我用硬度67的车刀车两刀车刀就完蛋了，光轴的寿命我也没测试过。
* n. @  M$ g# Q0 w+ v# q4、主要用途，非工业生产条件下比如制作模型，小木工作品等，可以雕刻木材有机玻璃，塑料，的二维三维雕刻，在木制材料上平面刻字和图案速度还是可以接受的，铝材，铜，不锈钢，表面的二维图案和文字的雕刻（金属材料应放慢速度）
" A- U5 [. Y% m+ @" S5、目前这个小机器的实际加工面积是300mm x 270mm  高80mm(已经刨除工作死区)
% `( n/ H+ p* v6、加工速度是空载运行400mm/分钟，雕刻木头塑料之类的也是这个速度，如果再投资不到200元换用螺距大些的t型丝杠，速度能快一倍甚至更多，雕刻主轴转速不够的情况下走刀速度快了精度受影响
1 H7 C% v9 ~+ p# N. H& z. d: G7、精度0.05mm
8、所谓专业的机器就是针对性极强的机器，网上卖的和我这个加工面积相仿的杂牌个人生产的都要3000左右，精度能不能到这个程度还两说，专业机器用变频电主轴，主轴加变频器也要几千元，整机都在万元以上，一根丝杠能买我这个机器一大堆，专业机器功率大速度快，精度高（木工用的精度低些）
& ~5 f. b  o" m3 E2 ^* ]' x
6 E  V# B8 t. C使用者需要具备一定的电脑操作基础，控制软件多用国外的专业铣床软件，一般性操作并不复杂
刀路设计：
& o" ?$ Q$ h' o平面雕刻可用国产的文泰之类的，简单易学
" J& v& P' y% R; b6 G三维浮雕设计要用artcam之类的软件，功能强大比较复杂

如果经常做些小模型之类的应该掌握一种cad制图图软件，可以导入上述软件，生成g代码交由控制软件执行

- u0 O4 a* F6 a# k2 }8 X# x, \  c( k作品会逐渐呈上
5 }( a/ W# d2 X0 k/ M, p4 {; }5 b
, U1 z6 w& a' D# e[ 本帖最后由 林大夫 于 2008-2-8 14:34 编辑 ]

jydb

木友们,有人在此糊说八道,难道还要对他客客气气?日本三洋电机是不会那么容易坏的.你说光轴用的是专业的,我只知道有用普通的和轴承钢的,告诉你吧即便是轴承钢,硬度也只在表面,你只要将表面磨去,用钢锯都可锯断.你用电磨连续做了4个小时,做了哪个作品,用PVC和普通累杆也在此大吹精度,真是笑话,即便有也是暂时的.有能耐你将此贴链到磁动力去,是是非非由别人去说,相信公道自在人心

林大夫

你是不是吃了耗子药了，我帖子上说三洋电机容易坏了吗？我只说他50块钱3个，我已经贴到磁动力了，你还要怎样，你是不是就知道个磁动力啊，我做雕刻机没去过磁动力不也做出来了吗？http://www.robotcnc.cn/bbs/也是个技术网站，站长也是做雕刻机的，我也把这个雕刻机贴在上面了，站长也没给我封了啊，相反还给置顶了，你还别不服，把你的东西拿出来让大家看看，普通螺杆怎麽了？你用过吗？你用百分表测过的他的螺距了吗？告诉你，我侧过了，一毫米内百分表跳动不到半个格，知道半个格是多少吗？0.005mm，机器给命令100mm用我的数字卡尺固定在滑台上，误差不超过0.02mm，我装的机器没有在软件里调回差，我用0.5mm一层割圆18层重复定位精度依然很好。
9 a" K# B) T$ V9 k! V轴承钢的怎么了，全中国人都用轴承钢的导轨，你的是金刚石的？老子亲自用车床车的光轴端面，自己打眼攻的丝，用得着你告诉我表面硬？光轴导轨表面的耐磨性是重要的指标之一。
pvc做框架，为什么就不能达到这个精度？你用过吗？没用过你有发言权吗？日本的pcb雕刻机就是塑料外壳的，结构强度和尺寸有关系，我用pvc造大跨度机器了吗？

普通不锈钢丝杠7块钱一米，弹簧双锁母的消回差，即使在一定范围内磨损在弹簧的作用下也能纠正，就算三轴全换几个钱，我的三轴用了不到一米，是和滚珠丝杠比价钱还是性价比，你以为淘来的二手滚珠丝杠都是宝贝啊，上面是麻子的也不少，用洋垃圾做个东西就牛逼的不得了了

小电磨我在做雕刻机之前已经用了很长时间了，我不知道电主轴好吗？多少钱啊？
, k' r  T1 w! {你就不要叫嚣了，把你的机器拿来大家评说一下
  [4 z' Z# F. f) D; \. u
我很客气地向你表示友好，短信里给你道歉，就算是你为木友着想也用不着这样不懂情理啊，你没有受过教育吗？
% l2 ^- `/ {/ G. K1 b* N* x
( i7 \% U, w9 Y: i& c8 m已经有卖家在骂我了，因为有的人卖的好几千的东西也是用的塑料框架加普通丝杠，我不知道你是干什么的，为何如此敏感是不是我损害了你的利益了
* o9 J/ k( q+ i1 e7 p这不是语文考试，不要老是在我的字里行间想挑出点文字错误作文章，拿出你自己的实际东西，给大家说一个大家能接受的雕刻机diy方案才是真真格的。
1 G; V6 G6 X9 J6 t; a' S  R3 H
[ 本帖最后由 林大夫 于 2008-2-8 17:52 编辑 ]

关锡祥

我是从别的网上转看到攒机雕刻机的，首先声明：我不是托，也不忽悠任何人，从头到尾将上面几页看完，发表几点体会和看法。引子：
9 |- C* y5 N( D$ F. J7 B       本人现在已经退休，上学时在学校就喜欢摄影和航模，工作忙没时间搞爱好，现在退休就有了大把时间，在学校就喜爱摄影从120，135相机玩起，一直到现在的8×10大画幅摄影（当然也包括现在使用数码相机了），退休在家经常鼓捣相机，拆呀装呀（攒机），有时需要用一些材料和零件，当然金属的零件外加工，（买机床有地方放但是老婆反对）其他制作就自己手工，有时也到搞广告有雕刻机的地方加工点小活，人家价钱高不说，关键是你给钱还不愿意给你干，这个太气人。在网上看到有人攒机雕刻机就非常感兴趣，花钱不多可以承受，又可以解决爱好没有好的工具这个现实问题，上网搜索学习后外地的攒机网友太远没法去，发现北京有个网友林先生攒机雕刻机有水平，并且已经有了成品了，短信联系后春节前几天就去拜访了他。
+ P/ r' T% X' k3 I. r! l/ s       按照约定他开车在路边接我，见面寒暄后直入他的工作间，雕刻机就在身边，通电看看雕刻机工作，嘈音很小，在电脑的操控下有序干活－－－－。给我的印象是雕刻机不大，是个小机械人，塑料板的框架，下料工整，各个部位连接紧密，关键部位零件使用成品，价格不贵网上可以订货，整体设计合理，工装质量很好，整机小巧玲珑，在家使用加工精度.加工速度完全可以胜任，当然如果有人以它谋生挣大钱，我劝你不要攒机，还是买标准厂家生产的大机械估计很贵。
       参观完雕刻机，看看他的上海产的小机床，攒机的小型电锯，正品钻床和铣床（都是个人物品）感觉工具齐备是个玩家里的高手。
6 J6 Q) h2 N( q7 g8 q, N* }) d      在他的办公室我详细的询问了雕刻机的工作原理（我是电子和机械文盲），如何使用操控雕刻机，软件从那里下载，我需要具备那些基本知识，我如何攒机，大约拾几个问题，林先生一一解答，我感到雕刻机还是可以攒机的，不是太难，当然需要高手给你指路，向你提供经验.技术.支持。否则你知识.经验不够是要交学费的（废品就是学费）。又聊了一会天，彼此互相做个简单介绍，（这里就不细说了）我感觉，林先生人品不错，知识不保密，问有所答，有什么说什么，不搪塞，不敷衍，在现在素不相识的人，才短信联系几次，就能这样合盘端出你所需要的东西（知识）的人太少了，他就是其中一个，在当今市场经济条件下，知识就是财富，知识就是金钱，抽时间接待你，可想人家是有付出的，你一个素不相识的人给人家带来了的时间的占用，我没有付费，林先生从我这里什么也没有得到什么， 值得本人学习敬佩。林先生参加工作多年，学历不浅，实战经验丰富，光电都懂，搞的是医疗器械，产品质量不好出事故那要吃官司的。通过实际接触我认为他搞这个雕刻机的能力是大材小用，至少可以满足我们花小钱办大事的常人心态，俗话讲花多少钱办多大事，这就是成本与质量的最佳配方。
" U. N( {! L9 A3 A) C$ W3 n) A       看完前几页，看到有个叫JYDB的人发了几个帖子，我认为这个人说话很不礼貌，论坛不是你一个人的论坛，你说别人这不行那不行，那你就拿直东西亮亮，看看你是那方面的能人，本人等待你的作品－－不要光说别人也要晒晒自己。
) K* g7 s9 i7 L. g. A* w. j       很多网友问了雕刻机的许多问题，不清楚可以问，但是不能指责，不能以打架的方式发帖子，这是网友上网发帖子的根本礼貌，请大家互相遵守，看看林先生是怎么回帖子的，那个人要对照自己看看做的怎样。
2 H) ]* E2 R, K" \) K      以上是自己亲身体会和看法，有什么不妥之处敬请各位谅解。

魔剑出匣

我来给你大家说说理吧。
无论上面的大夫是不是真懂得。还是假懂。 精神是值得大家推崇的。
毕竟给我们木友们来了一个新年的大礼物。让大家开拓了一个视野。
但是500块做出来东西确实也值得思考。
* s9 G3 S4 Y7 K
- N2 Y) M8 Q& b我的机器现在也在制作。但是 1/4的阶段。  光三根直线导轨就花了 600多块了。
! O4 M6 G# a8 t7 O8 u
- t/ R& `( u* w( y+ p大夫在陈诉他的机器造价的时候。有几个很大的问题存在。
' y" e6 N- x+ y" T) b$ {7 A- I# X! B电机啊住轴啊。确实花不了多少钱。
2 y- ]$ e1 B( o* d1 O光轴~~~~~（专业？？？？？）不可能吧。   理论上我看你的价格。我觉得你哪个应该是简易型的导轨。  有些专业的雕刻机厂家也会使用这种价格的直线导轨的。
但是在你陈述的时候你少了一个最关键的部件。
& Y! H0 r! g3 U/ o, W1 P$ H那就是是  滚珠丝杠。  了不得啊。哥们。  丝杠就不说了 好多好多钱哦。看直径。 光一个滚珠轴承就300块以上。 一共三个滚珠轴承。  1000来块啊。
8 e& j7 v/ {- l' @8 Y
如果你不是用的滚珠丝杠的话。  那500块我看行。    甚至再低点也可以就就。
如果不是滚珠丝杠的话。根本无法保证精度。

; j1 L- A6 Z% L/ X. _+ }4 Z1 g何况是雕刻大量的物件。    我觉得用这个机器做模具。 批量生产还是手工的来的快啊。
9 s2 V- j% I1 l7 Y, p( C0 V/ _
# u8 w3 e* L1 s8 G大家不要吵架了。   呵呵。大过年的。呵呵。  
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/ D* ?. [* Y8 z. [$ }$ i
对了对了。 还有哪三个 CNC驱动板。

5 y! v+ \- m0 H; c/ f我知道这样也可以工作。  但是时间长了。真的不行。但是可以做实验用。也是可以做点事情的。呵呵。      
2 D' T8 j! \3 i' @
8 w( g: k) }& [$ _, N但是我还是要在这里谢谢你。 顶 一下。

林大夫

老同志说话就是不一样

魔剑出匣

呵呵。在顶一下

林大夫

91楼你说到了关键的东西，就是滚珠丝杠，也把价格告诉了大家，看来你的机器还没有做完，希望你早日完工

我要说的是精度不是有了滚珠丝杠就能提高的，我用的普通丝杠也是经过测试的，告诉大家的是市售的3000元左右的机器没有一个是用的滚珠丝杠的
3 N7 ~, I( Q, y7 H5 r) c
要工业话生产的用几万十几万的雕刻机
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; D5 i* N6 S) J% G: T搞研发，diy 小制作，小批量对速度要求不高的，可以考虑我的方案