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楼主: 我是小青龙

《刨台料种类研究大解密》青冈?白樫?红绸?别傻傻分不清楚了

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发表于 2019-6-29 18:20:00 来自手机 | 显示全部楼层
关注壳斗科刨子木材有一段时间了,本人坐标南方湘西地区,山区实地去过不少,走访过锯木场老板,老木匠,老农也查过林业大学论文,也搞了一些本地的实物。目前为止得出的结局论跟楼主基本是一致的。在这里补充一些材料,希望各位感兴趣的朋友能用得上。: ]- i# W3 ^) i2 X
首先中国太大了,玩木头的人天南地北都有,一部分北方人把南方的好刨子料统称南柞,楠柞,红楠柞。其实我认为在北方人眼里应该把南方细分为中南、华南和南方高地。中南主要包括本人所在的湖南,以及同纬度的四川中等丘陵山区,重庆,江西,福建,浙江台湾。华南主要包含两广南部,海南自己云南南部。南方高地包括四川,湖北云南,以及像湖南极少数高山地区。南方高地一般主产青冈栎,以及乌冈栎,这类树材质过硬,常落叶。不易加工利用。一般都是用作烧炭,种植木耳。而华南地区的壳斗科木材比较接近热带树种的特质,阔叶,树脂色深,华南木材民间多称红椆,血椆,我个人推测多为青冈属。而中南地区大多是称为绸木,红绸。红绸是特指赤皮青冈以及材质偏红的柯属材。一般官方挂牌认定的红绸就只有赤皮青冈,但是老木匠说走三四种树是红绸。绸木概念宽泛些,还包涵含了另外多重常绿阔叶林,木材纹理材质接近的树,但是前提都必须是老树芯材,比如小叶青冈,平脉青冈,竹叶青冈。但是可以明确排除青冈栎(树皮有点像樟树,重,易裂,阔叶,本地叫红栎木烧炭好材料,北方有的人叫南柞)也可以排除只长在悬崖高山上的乌冈栎,本地乌冈栎我见过的有三种,特点都是材质极硬重难成才,几乎没有直的粗的。7 R5 p& ^; O2 }* i7 e
所以我的结论是椆木,稠木绸木是南方木匠对一大类好木材的认可的称谓。中南地区多称绸,稠木,主流树种是赤皮青冈。湘西地区保护区里有一棵赤皮青冈直径2.75米,从古代人们就叫它红稠木了。6 t& y) M- `- ^) X% D
而华南地区的多叫椆木,由于本人不在华南地区,无法得到感性的认识,欢迎华南的朋友补充指正。8 e% H. l/ G+ O0 ]. [
另外加几点:中南林业学院有一篇论文1987年写的湖南地区常见壳斗科植物研究里面提到,柯属实际上就是岩栎属。而在湘西岩栎的生长环境和乌冈栎一样。很难有能成才的树。即使是刨子料也不常见。    那篇论文还就每种木材都做了简单的点评,我印象很深,唯一得到材质极优评价的是小叶青冈。
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) i; o- N5 p. U: D本人在淘旧书的时候,翻到过当地林业部门的过期资料,七八十年代曾出口过相当一批硬杂类木才到日韩。我怀疑所谓的日本红坚是不是从中国大陆或者台湾引进后的变种,无奈没有实物也没有更多资料,不好下结论。
发表于 2019-8-23 22:44:53 来自手机 | 显示全部楼层
你不用上网查的,网上的名称都是对的,但是涉及图片都是有问题的   百度上有些甚至名词上都是牛头不对马嘴的
) i+ C  E1 v5 k, e2 Q壳斗科    下面   栎属  栗属  青冈属  椎属  水青冈属  三棱栎属   柯属
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常用来做刨主要是   栎属  青冈属  柯属' |' \. R& _+ k6 m
栎属环孔材   典型代表北方柞木 就是你说的蒙古栎   其实北方栎也有很多种
  M6 f" w% {: [& e6 X* d5 L青冈属和柯属都是散孔材0 ^0 C: {; m: r, J

" U4 ^: {& f( ]6 z" Y经过我这些年的对比研究,和本地木友之间的讨论
! g/ y9 W9 t( P- o& D5 c: E( {1 K我们认为    所谓的椆(白椆红绸黄椆)其实就是柯属: I' b- A/ q9 {  T+ s* z$ H

7 R9 g6 L; D/ c: t( \但是光凭木材本身  因为都是散孔  与青冈属很难分辨! x; N' I( Q  N3 Z
但是在野外是容易分辨的$ I5 a8 ^1 _# Z  P; z: h
青冈的皮薄而叶带锯齿
8 j" x& E% T# {& @9 X8 ~柯的皮厚且叶宽大
  @! s# }% H7 i1 ?" U4 P
5 d/ e1 H) V# k$ X* m我手里有一种当地采伐的柯属木材    极坚硬 秒沉水
0 ?! Z7 j. n! n" U! y+ }然而说起栎属    比较好的   麻栎   小叶栎    栓皮栎   栓皮栎的树皮非常厚实   纹理类似古代的鱼鳞铠
- I1 _* N- f1 i2 C0 ?除此以外   我还发现过一种半环孔材    但是搞不清楚叫什么    因为它介于连环孔和散孔之前" ^9 s4 P. C$ f
至于日本的白坚   我个人认为等同于国产的青冈属或柯属
( W+ Q2 {3 I4 p" v+ U; A色白而洁净可能是因为水土不同     本地也有一种比较白净的青冈属木材可与之类似   但局限于处理方式的不同而导致最终效果相差迥异    我们通常为了置换树浆会去泡水   壳斗科类的木材具丰富的纹理   泡水后再干燥会使之加深颜色   早几年我还尝试泡油    性能大大提升但木材颜色不太好看
1 [' ~7 J8 o' ~因此   想要得到白净的材质   除了不泡水自然阴干以外  还可以表面涂漂白水实现; g, d+ ^& ~9 B) K# t- B

$ ]; Y! L0 b: k( d2 E综上   我个人认为   壳斗科下属树种繁多    没有必要完全搞清楚其学名  网络上也没有非常详尽的资料  精确到属就好了   知道区分属之间的差别就差不多了   本身它不是什么名贵木材    没有多少人会去研究    不像海黄越黄   紫檀血檀
, _% }0 @& h7 `$ E楼主你说呢
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发表于 2020-5-18 08:39:03 来自手机 | 显示全部楼层
我是小青龙 发表于 2019-05-15 20:45
+ T- ]  {9 E: g8 S- s+ t0 J% n# s其实用和弄懂是两个唯独,用我完全可以选择铁刨,永远不用修。但就是想弄清楚这些混乱不堪的叫法真正背后的东西。
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我这个是老椆木,树老才有心材
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发表于 2020-5-18 22:03:34 来自手机 | 显示全部楼层
考证思路慎密,辨证深入。
发表于 2021-2-1 20:02:06 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2021-2-1 20:02:43 来自手机 | 显示全部楼层
湖南怀化这边的老树红椆
发表于 2021-6-11 09:01:57 来自手机 | 显示全部楼层
我是小青龙 发表于 2019-05-15 22:20; u5 w6 |7 V0 I, o2 C
正文里提到了赤皮青冈,它作为单独的一个青冈种类。其实本文主要是阐述俗语与学名的对应关系,按照俗语如果是红色的赤皮青冈,那么就是红椆木这一个小组里的。

" |8 u. V, A  p9 R4 O$ l# s赤皮青冈' E# A- {8 _' }5 ~5 o/ A
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发表于 2021-6-11 09:04:11 来自手机 | 显示全部楼层
wubing76 发表于 2021-06-11 09:01
2 u. A! u; T5 s2 h2 n赤皮青冈

& |6 a/ c% Y) l. y: A刚开的湿料
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发表于 2022-1-11 12:54:09 来自手机 | 显示全部楼层
好帖 学习 收藏
发表于 2022-1-12 10:07:25 来自手机 | 显示全部楼层
嫦娥大叔 发表于 2019-05-15 21:07) O- Z7 K2 z4 h' i' H, p
牛逼了,楼主这学习的劲头,肯定是人才啊!做出来的活应该也错不了!1 B: x) ^2 l- I9 Z' o

  L; F4 R2 k. o) Y5 I* I3 m佩服佩服,看来我之前说我那个刨台是橡木也没错啦!
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东北叫日本柞
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