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楼主: yy4080

请教:中式四腿八杈小板凳,每个凳腿的相邻两侧面应该不垂直吧?请进来看图指教。

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发表于 2012-1-5 11:22:23 | 显示全部楼层
晚上我抽空放个大样(包括立体图和正投影图)传上来,一看就知道了。
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发表于 2012-1-5 21:09:53 | 显示全部楼层
小板凳我看·所有卯榫找不到一个垂直面,光从名字上(四撑八叉)解释,也不会有垂直面,应该板凳腿厚度也不是一样的尺寸,宽度也不是一样的尺寸,着地面和卯隼结合处宽厚度不一样,一样不大气。
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发表于 2012-1-6 11:14:09 | 显示全部楼层
先看看论坛里的帖子  很多的  看完有不懂的地方再问  就会多学一点  
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发表于 2012-1-6 11:15:01 | 显示全部楼层
这样  开问  有时候人家告诉你了 你也未必能明白  有时还要多看多琢磨
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发表于 2012-1-6 11:16:22 | 显示全部楼层
http://www.zuojiaju.com/thread-120978-1-1.html
, Z" g9 |& s4 i$ q4 T! c辛大师的作品  
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发表于 2012-1-6 11:50:08 | 显示全部楼层
一般都是作垂直的在根據腿的造型去作變化,平行四邊行的很少見,在圖鑑也很少看到,建議改成直角應該會比較好施作。
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发表于 2012-1-7 00:04:52 | 显示全部楼层
zwdjp 发表于 2012-1-4 22:01 7 D" _8 b5 }, T0 j
“ 3、(图1)每个凳腿的相邻两侧面居然不垂直,即绿色面与蓝色面不垂直。”
4 k1 A5 b9 u' g- R1 F这个可以垂直

. i( n( o' E8 u/ g! H/ [  t3 k楼主你好:
8 v4 ^+ C- J/ N7 W/ M为了进一步说明问题,晚上抽空用先进的制图软件做图后转换成jpg格式并附上。5 l: |* j+ C, O* e2 z+ c
一、你的第1、第2个观点,在腿是矩形(相邻两个面均为90度)的前提下,是不成立的。具体详见“图一”:
0 m8 _$ o" x( q5 j0 _在这一观点上我画图的事先约定:
" V- X: ?; n& z( r0 }7 z& B1)        板凳的四条腿为30mm*30mm,出方(相邻的两个面均为90度);' t4 f6 X' ]$ h0 c+ i2 Q' A
2)        四条腿没有做榫头,为了更加直观和更容易看清,就以30mm*30mm方头当榫头(越大越容易看出差别);
. L& s7 H9 f, r, ?. `3)        两条腿各自均朝两个方向倾斜(两个方向向外撇),为了增加反差效果角度给的很大,实际生活中除非特殊需要板凳腿外撇没有这么大角度的。 图一.JPG
) ?/ v+ ~# X3 ~: P, B) F1 i+ b( s
6 G2 P8 m8 H% T二、在腿是见方的(相邻的两个面均为90度)前提下,你的第3、第4提出的问题是与检验(度量)的方式(或叫方法)不一造成的。
; z2 E- h" R" t; v7 W- ^方法一:你先用宽座角尺(方尺)用与凳面或地面平行的方法量一下,其结果正如你说的“每个凳腿的相邻两侧面居然不垂直,即绿色面与蓝色面不垂直”。$ i& U8 X2 p# s" H4 k
方法二:你再用宽坐角尺(方尺)靠紧凳腿的一个平面,使度量方向垂直于凳腿的平面,其度量结果凳腿相邻两个面肯定是方的(90度)。
! S( `7 |( N/ S: l2 P你可能没有注意检验(度量)的方法,它们的结果是有区别的。$ s' J+ v" d! _* ~8 i+ E, g
具体详见“图二”: 图二.JPG
7 p& ^$ G& F6 Q- ]3 k* k4 L, t/ ^, s) l5 _, ?& S* C) l% O# S
三、如你所说“榫头与凳面相交成一个矩形框(橙色部分),该橙色矩形框的四边分别与凳面的四边平行”,“凳脚与地面的接触面也是一个矩形框(黄色部分),该黄色矩形框的四边也分别与凳面的四边平行”,的现象或情况也是可是实现的。
0 x, m5 W! Z1 C$ J通过放大样或作图可求出凳腿位菱形,具体详见“图三和图四”: 图三.JPG 图四.JPG
% W3 a, r+ ]2 `# z% @3 K" r4 c/ x7 O3 P
虽然可以实现,但据我所知木匠们没有这样做凳子的。
/ {$ H) e* d( _4 _以上叙述不一定对,仅供你参考。7 m, R2 e* z5 M0 c: E9 S: \
                            Jiangjianguo; d; b0 A4 [$ [
                                               2012.1.7凌晨
* P0 r0 [+ X6 a
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 楼主| 发表于 2012-1-7 01:13:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 yy4080 于 2012-1-7 01:15 编辑
" {" a1 U1 Z$ G  ]: v3 F" v: y' O9 l) @) R
真的非常感谢 Jiangjianguo,很用心,很真诚的帮助。我说说我现在的理解,不对的地方仍请指教。# g" K8 B- N) g8 z8 M8 E2 Y( f
①我觉得您在楼上所说的第一点和第三点好像矛盾了。因为你第三点中的情况就是我说的1、2两种几何关系,你在第三点中说这种关系可以实现,但你在第一点中却说不会成立。所以矛盾了。
2 D3 N: D0 e; |5 B* ^②我没有使用您第二点提及的错误度量方法。
1 ~  v" F( f  ]$ ?% t2 N; I③我觉得之前5楼的laohu271828 说法应该是一个比较好的答案了。5 Y. e' l! L4 |+ U# ]+ j
   附上laohu271828 的说法:( p: L& U$ Q+ m( l! N1 K
     “1、如果要保持凳面的露出的榫头面是长方型,则凳腿垂直截面应该为平行四边形。”1 b5 S' s  ?" {" M
    “ 2、如果凳腿垂直截面为长方形(即相邻两个侧面均为90度),则露出的榫头为平行四边形。”
     laohu271828 的第2点与您的第一点是一样的。当然您用图形更直观地表示出来了(谢谢)。1 l. V, O) R. O7 J- r# U* ~
④我觉得 laohu271828 的分析比较好地揭示了“蓝绿两面是否垂直”与“橙色截面的形状”这两者之间的联系。即蓝绿两面垂直的话,则橙色截面为平行四边形;而当橙色截面是矩形时,蓝绿两面必不垂直。
% V# }1 h- `3 p2 X⑤最后还要再次非常非常感谢Jiangjianguo图文并茂的帮助,这样的回复,也许是我孤陋寡闻,反正我好像是没有见过这么用心的回复,画图、组织、措辞编辑文字,其实真的是很麻烦的。
                                                                                               2012年1月7日凌晨1时
  L8 o: B+ s2 K0 X2 K
5 c+ r6 N2 I1 i7 j  B
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发表于 2012-1-7 16:20:26 | 显示全部楼层
yy4080 发表于 2012-1-7 01:13 " [- e% R- X! G9 z! ], m2 L
真的非常感谢 Jiangjianguo,很用心,很真诚的帮助。我说说我现在的理解,不对的地方仍请指教。
& Y: |" ?+ V" c4 T7 c0 ?, g/ \①我觉得您 ...

& W$ R5 i4 f6 l' t/ ~你好:
( \) q# U3 X0 T* F    你的:“①我觉得您在楼上所说的第一点和第三点好像矛盾了。因为你第三点中的情况就是我说的1、2两种几何关系,你在第三点中说这种关系可以实现,但你在第一点中却说不会成立。所以矛盾了”。 可能怪我没在第三点较明确的说明前提条件,使您才理解上产生了歧义。这里说明一下:  {9 i5 h: f$ G8 n& E, |6 H8 `9 ]
    第一点问题的前提条件凳腿是方的(相邻两个面垂直)的前提下,不能出现你的1、2的现象(除非专门更改);0 G  Q  v7 m" G. K: S
    第三点问题的前提条件蹬腿是菱形的。即我将你的凳腿的两个截面均为矩形为第一限制条件,我给出了蹬腿尺寸以及两个方向的外撇角度,通过放样求出菱形腿的尺寸和角度,再生成实体(零件),最后生成装配体得出的。' Y/ j( J, g) s
    我们常见的几何体,分别给予不同的假想切面得到的切面形状是有规律的,大多数人都知道这一点,但在实际应用中却连想不起来。年轻时的我就犯过这样的错误,记得在大型木模制作中,以为圆柱体被斜切后(角度较小)形成的曲线为等径圆弧线,确定中心点用画规直接画圆施工,结果那个活成了废品。 3 Z4 B. ?9 \4 p6 O0 F! X& `
   
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发表于 2012-1-7 21:26:09 | 显示全部楼层
很简单,这样理解就不会错,小板凳是中国民间的金字塔结构,区别在于凳面大部分是长方型,角度各地民间有所误差,一般遵循一寸放两分,大约一寸长垂直两分的三角形形成的角度,一寸等于十分,大约3.33cm。金字塔地基大部分是正方形。
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发表于 2012-1-7 22:53:55 | 显示全部楼层
好复杂,搞懂了好容易
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发表于 2012-1-9 11:40:56 | 显示全部楼层
我念书不是很多、楼主的图纸我也看不明白、但楼主的意思 大概能明白点、
. \+ a: {  H) k6 N6 S5 f 也做过四腿八叉的凳子、基本就没想那么多理论、! L0 _2 r* T' l( D2 |
有木头你就做、错了也不要紧、木工经验都是在实践中出来的、我劝楼主还是做吧、只有做了才知道是怎么回事( n6 y5 ?  B+ R+ P
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发表于 2012-3-3 17:28:17 来自手机 | 显示全部楼层
Lz你可以试下把一方木斜放,然后取截面是什么就知道了,四脚八叉就是腿与面不垂直而不是你说的腿是平行四边形…不知道你明白了没有
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发表于 2012-3-3 17:40:10 来自手机 | 显示全部楼层
这就平面几何与立体几何的视觉区别
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