再一次上当不让国货腻歪了

wp19882008

定位木工，你却要求金工精度，不就是想花个奥拓的钱买奥迪的品质么？

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wp19882008

Slavik 发表于 2019-02-17 10:29
# z+ a) I9 C% [9 t( V! t这一群人……真有意思……人家说的是钢管偷工减料，没说台钻的事…

这不是偷工减料，我表哥7年前的空心立柱台钻，我用来打15mm钢板，30mm铝板一点事儿没有，中心孔在机床上打，这木工群净发现一些不懂装懂的伪精度党

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dick_c

可以断定，楼主肯定没学过材料力学，所以会想出一个灌浆或加衬管来解决立柱刚性的傻办法。要知道，立柱做成空心，正是为了用最少的材料来达到最大的刚性。比如汽车上边的传动轴就是空心的钢管，壁厚仅两毫米，刚性仍旧很好。如果楼主能提供台钻原始立柱的外径和内径，还有后加的衬管外径和内径，我可以算出加衬管后理论上刚性可以提高多少，估计折腾半天，不会超过10%。

wdx531026

那你是错了，本主就是对力学感兴趣，三大力学，理论力学，材料力学，结构力学，这三大力学学的是最好，你说的空心管是在同等面积下尽量布置在外侧，应力分布轴心受压为均布，在弯矩或者扭矩作用下按三角形分布，越往里也小，正负通过轴心一点为零，也就是在不能增大截面的情况下，增加厚度，或者做成死心的，当然中部受力小，材料发挥不了多大作用，截面抗弯截面模量圆的及惯性矩一个是64分之直径 的四次方一个是32分之直径的三次方，还有挠度计算公式，这些一生中都在捣鼓这个玩意，梁在均布荷载作用下挠度是384分之5荷载四次方，在在中部荷载作用下挠度48分之一荷载的三次方，在两端力偶作用下好像是24之一荷载的三次方，这些应力可以叠加计算，朋友说本主不懂力学，告诉你，就是这个学的扎实，可以说以前每天都在鼓捣这个玩意，是你说我不懂力学，我才想起来说的，玩木工的里面什么人才都有，有很多会干的可能不懂理论，有懂理论的不一定会干，本主经历了技术职称的各个环节，现在都没有这个阶段了，助理技术员，技术员，助理工程师、工程师，给你说吧自学的，所有大学的课程都学了，各个大学的材料力学，结构力学，理论力学，都学了，难道你说不懂材料力学，应力应变，应力迹线，三向应力，脆性材料，塑性材料，欧拉公式，雅兴斯基公式，莱布尼兹公式，说多了，请别介意，只是一时兴起，只有你说本主不懂材料力学，本来想忘掉这些东西，不想你给我掀起来了。

wdx531026

那你是错了，一生中都在鼓捣这个东西，就是这三大力学的扎实，理论力学，材料力学，结构力学，应力应变，塑性材料，脆性材料，复合材料，你说的是在能增大截面情况下，尽量将面积布置在外侧，因为应力分布，在弯矩应力成三角形分布，越往里越小，在中心店为零。不能充分发挥材料的性能，应力应变，欧拉公式，雅兴斯基公式，莱布尼兹公式，应力迹线，单项应力，双向应力，三项应力，挠度，胡克定律，拉弯构件，压弯构件扭弯构件，火车轮子与道轨头部受力很复杂，自行车鞍座下部那个管子受力也很复杂，飞机轮子结构受力很复杂，时效，均布荷载的梁挠度是384之5荷载 的四次方，集中荷载梁的挠度48分之一荷载的三次方，构件失去稳定性，对于机械结构构件不是强度控制的，而是变形控制，而且变形都是很小很小的，都是精密仪器才能测量的，还要进行疲劳计算，只因为你说不懂材料力学，玩木工的什么人才都有，有会干不懂理论的，有懂理论不会干的，有既懂理论又会干的，是你勾起了我的话语，要不然，断面不能增加，我给你个空心的，你给我个实心的，既然一样换换空心的轻好搬动，你绝对是不干的，这么说吧，实心的于与空心的比，刚度及强度大了去了，不同意到大学去问问力学老师，当然如果把这些面积扩大截面那就是一二十倍增长了，前提是截面不能增大，因此才将截面加厚或者搞成实心了，本来想忘掉这些东西，干到老学到老还有很多没学好，不要轻易断论别人不懂这些东西，不说世上就是玩木头的也人才济济。说多了，不要介意，偶尔兴起，也就算狂言乱语，多多包涵。

wdx531026

圆的抗弯截面模量是32分之直径的四次方，惯性矩是64分之直径 的三次方，截面模量是进行强度计算的，惯性矩是进行挠度计算的，也就是刚度计算，空心的是外直径减去内直径，公式一样，算算不就知道实心与空心差多大了吗，可不要误导人家没有学过力学的，增加百分之十不知道你是怎么算的。到大学力学老师那里去去理论算算，看看老师会怎么给你结论，会算数的都可以算，就这么个公式很简单，不要问公式怎来的，全世界都是这个公式，不要问公式怎么来的，科学家教授推导的，

dick_c

你自己会算那就更好了，那你就算算，你插的那根管子，理论上可以使立柱增加多少刚性，也好让我们大伙开开眼。

红烧猪蹄

老哥···这个以前看到过不少买这种小钻子给底座和立柱加钢精灌水泥的。
" s- k0 I. i) f这种钻子不光是立柱薄 ，法兰、底座、机头壁厚都是比较薄的。本身就是个欺软怕硬的设计。不讲究可以用。讲究的话还不如直接卖给别人，自己再买个80来公斤的12毫米台钻 现在的那些呢 也做的不怎么好 但是用起来还凑合  你也可以去本地二手市场转转 这种玩意二手的成色好的也不过1000块钱
成色就一些的400 700的
; K- M. W) |9 Z# E% U% u- y身板很重要的，打铁还要自身硬 塑料锤子是打不得铁的 就是这个意思
/ `/ M) X$ O3 Q0 @* L3 a/ d

wdx531026

     还真给你算一下，很简单没用一分钟，也就是实心的惯性矩与空心的惯性矩之比，不算不知道一算吓一跳，圆的公式惯性矩为圆周率乘以直径的四次方然后除以64，圆周率与64之比均被除掉，空心惯性矩为大圆减去小圆的，公式相同，外援直径65大圆计算得1785，内圆直径61计算的1384，大圆减去小圆得400，用1785除以400得4.4625，
8 Z7 I3 b# |2 n5 w5 Q     也就是说实心柱比空心柱刚度增加了4.4625倍，看到了吧，
     那么强度增加是三次方之比类推，分子是32，圆周率及32都会除掉的，剩下的就是直径比值，有兴趣的可以算算。这里不算了，因为强度机械是刚度控制的其实增加的强度也是很大的。这里不算了。
- T9 q, t* @7 a7 E; V- b6 r! d! J     混凝土与钢材的弹性模量基本相同，钢筋与混凝土能共同工作，弹性模量不一样，钢筋和混凝土会相互搓动，所以人们做成钢筋混凝土构件。

wdx531026

这个结果你可以这么理解，空心的弯曲假如4。4625毫米，那么实心的就是1毫米，这样大家就很好理解了，所以从直观概念上也是一样，一个实心的和一个空心的，掂量一下也能觉得到的，这与空心率有关，只不过同等材料尽量加大到外围或者增加截面，当壁厚小到一定程度，还有一个失去稳定的问题，也就是说壁厚薄有限制的，不然构件会在远远没有到达材料的刚度强度前会因失去稳定性而遭到破坏。这里讲多了，相信有的人会明白。

LN玉树临风

wdx531026 发表于 2019-2-24 13:18
9 s" [! D! y$ ?1 \( I: h) h! d/ h这个结果你可以这么理解，空心的弯曲假如4。4625毫米，那么实心的就是1毫米，这样大家就很好理解了，所以从 ...

      实际上你不用算，大部分人都是正常人的思维，设备和交通工具不是一个概念，交通工具讲究的是节省燃油，飞机更要讲究重量，设备不是，不要拿特例来作比较，20寸的台钻美国设备是280KG（620磅），立柱是实心的，想要看给你们发数据。美国的设备最实在，欧洲人也是。日本设备轻了一些，韩国台湾又轻了，中国更轻了，到了中国部分地区更轻了，惨不忍睹，实际上贯穿着成本核算，就是偷工减料，这是不争的事实。国产设备的数据有的是，凡是相对于正规厂的数据缩水的，一律都是靠打擦边球生存的。这多少寸我也搞不懂，但是看数据基本上从主轴到工作台的边缘的尺寸，寸的大小直接影响几个数据、底座、工作台、加工的高度、加工孔的直径、机器重量，都是相应的成比例的增减。公制的机械设备大家都知道，就是主轴的加工能力。
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wdx531026

你说的赞同，想要得到精确的加工精度，不是一个结构可以解决的，整个加工精度都要精确，但是最起码需要的结构构件尺寸都缩水，因为最直接的也是最好减料的地方，制造厂家减了再减，但是他们知道有些结构上需要的不能减，也就能减小减薄，要不就用低等级材料， 就像大家说的，现在刚才不值钱，你干嘛非给减薄，你厚一个毫米又能增加多少 钱啊，淘宝上有卖立柱的，百儿八十的就很厚了，2毫米厚与4毫米它的刚度大多了，你给闹个4毫米不行吗，成本不值十块二十块的，我现在直接灌浆料灌成实心的了，敲敲真是太实诚了，动静与空心的就不一样，还浇筑了一个底座20公斤，预埋了5个与原底座连接的螺丝，也就是最后看看到底是什么动静，不就是折腾吗，为的是看看使用时是什么光景，要是指望赚钱那可就赔大了，玩木工和养家糊口的木工理念不一样，说句不好听的话，人家看我们那是有钱瞎折腾，没事干闲的收痒痒，我们就不这样认为，锻炼思维动手能了及想象力，这期间要学习很多知识，要查资料，学习别人的做法，然后不计时间成本的去实现，那些做生意养家 糊口也很难学我们的做法，干完活拿钱走人，也是很多主家不懂，他们做的活可以说一般经不住工具检查，只能眼观看不出毛病算完，好老师主家也不出好钱，说多了跑题了，停止，希望大家购买设备一定要好好研究，看准了在下手，最好还是多花点银子，毕竟没有多花的钱，

dick_c

wdx531026 发表于 2019-2-24 13:05
5 m- }# j/ R& S& i' k9 y' X还真给你算一下，很简单没用一分钟，也就是实心的惯性矩与空心的惯性矩之比，不算不知道一算吓一跳， ...

看了你的计算，大圆65，小圆61，也就是说，你的台钻立柱壁厚才2毫米，对吧。那确实太薄了，稍一磕碰会瘪个坑，这个不能要啊。
  n2 G# x0 U+ \. |& S

wdx531026

用世达数显卡尺，内径61个毫米都多，说明壁厚2毫米都不足，要是有四个毫米厚，我也不会捣鼓，我对这个壁厚影响主柱刚度或者精度非常清楚，不过现在好了，成了实心的了，算是彻底解决了这个问题，至于其他的问题有待下一步组装后测试，正在做下部的柜子，做好柜子在组装，因为做了灌浆料底座20公斤，在柜子上面进行组装。