低角度刨 的 用处

快刀手abc

紫小檀 发表于 2016-6-10 12:45
4 }8 p% b. w$ c; x. k$ _　　切削角：刨刀刃线前面，与施工面的夹角，，一值认为这“专业术语”，是几个非专业刀具商的“专语”， ...

& n! G7 Y" H! p7 F借图  貌似很复杂很专业
" P1 m$ x9 y7 C
" j# v8 a2 J* t3 G/ D1 }不过最重要能解释问题，不能解释问题或看不懂图，就比没图更糟糕。
- z9 z& O9 R- I& e+ D# E4 n
低角度刨，名称本身就不很科学，他的最大特点是刨刀反装，而名称没有反映出来，反而次要特点---刨膛角度---成为 名称！

4 ^  ?& P1 s5 t这下子，粗心大意的，见到洋玩意就膜拜的、、、、、就被误导
; G' {) |( c3 Y" `; d% |
5 Z( z1 _' ^4 X* n/ @刨刀反装，产生重大改变！只有同样刨刀正装，低角度刨膛  的  低角度  才有意义，
7 z- H, y& w9 {) S- \8 s

- o$ o9 S( m+ ], V1 I

老眼不清

全钢刀买了几把放着，等有闲也仿做个低角刨玩玩。

快刀手abc

老眼不清 发表于 2016-6-13 21:46
* E' w- r  b. p: |3 O+ u全钢刀买了几把放着，等有闲也仿做个低角刨玩玩。

( k2 `* {! z8 B$ ^8 b; K欧刨的优势在于材料硬度，制作的精度
% b* A; `2 u6 T: k5 v0 J, r% G) Y

紫小檀

; ^3 L( K9 R) @  m6 P, U这二把刨严格意义上讲，就是全钢的低角度刨，因为刨刀刃薄又是全钢的，刨削的吞吐量非常大，如果净刨平刨出的是木花，它出的是“木片”，而这个刨的优点，通过刨刃上阻力变化，控制刨子角度，来调整刨削量，而同时刨刀又是精调出花口。
2 Y8 B; n' d& z+ m  U: Z其缺点，就是推刨的高速冲击力，产生在全钢薄刃上容易受损，所以刨刀不能大力死压，不然伤不起，若刨切非硬木，一点压力都没有，而低速推拉，硬木也没问题。
1 Z# Y0 D0 A0 p( b8 z" Q
4 m* x$ m5 a# I7 z

slowdiveg

低角度刨算是比較近代才發展出來的，主要是藉由省略蛙座及刨刀壓鐵來減輕鐵刨的重量，另因切入角度小，切斷纖維的阻力也小，所以用在端面的修整極有效率，因端面無纖維撕裂的顧慮。
歐式低角度刨與Bailey刨(一般俗稱的歐式刨，刨刀斜面朝下)的結構主要差別有二:1.低角度刨因為刀片斜面朝上，所以沒法設置刨刀壓鐵，刨刀上面的刨刀蓋僅有固定刨刀的作用。
4 ], t6 H5 r9 e! i2 j; D8 ]因應:變更刨刀斜面的研磨角度來取代刨刀壓鐵的功能。
2.刨刀直接放在刨床上，無法像Bailey刨以調整蛙座的位置來調整刨刀口的大小。
因應:刨刀口前方的誘導面變更成活動式，藉活動誘導面的前後移動來變更刨刀口的大小。
" b2 v0 A# ~7 s關於刨刀壓鐵的作用與開口大小的差別，請參考"常见的六个欧刨问题"http://www.zuojiaju.com/thread-391123-1-1.html後段有詳細的圖示。(英文)
& D& Z) x1 v( s2 a. z! g一般對於壓鐵的功用多認為在壓緊刀片避免刀鋒震顫，然根據日本Yamagata大學(應該是山形大學)教授的實驗:
逆木紋，沒有壓鐵，鉋削深度在0.05mm以下，可以避免纖維撕裂，鉋削深度大於0.05mm，必須將壓鐵儘量靠近刀鋒，距離約0.1~0.3 mm。
纖維撕裂指的是刀刃切入木材時，被切開的木纖維經過刀鋒時會循著刀片向上移動，而後方尚未切開的木質纖維會上升拉力而被撕開，所以稱為纖維撕裂，撕裂傷呈現出的會是粗糙的表面。
/ I* g" y# L/ L& \! g4 o2 B簡單實驗一下，將鑿刀斜面向下鑿入木材，停住不動，注意刀鋒前端的木材已開裂就是纖維撕裂作用。
壓鐵的作用就在藉由角度的突然變化，使木質纖維在轉折點轉向而有折斷作用，纖維折斷後就不會對後方纖維產生拉扯作用。低角度刨無法設置刨刀壓鐵，只能由變更刨刀研磨角度來使木質纖維產生折斷作用。
刀口前方的誘導面除了掃除木材表面的雜物外，另一作用就在壓緊木質纖維避免纖維撕裂現象。
藉由刀刃研磨角度及可調整式誘導面，低角度刨才能克服先天上不利之處，然因需多備不同角度的刀片，費用較高，維護也較麻煩，故平刨仍以Bailey刨較多人使用。
2 t4 p2 S$ q5 Z. K. W
7 ~' g/ c7 e4 l  F7 \' }常逆木紋、沒有壓鐵的情況下，鉋削深度在0.05mm以下，可以避免纖維撕裂。
逆木紋、鉋削深度大於0.05mm，必須將壓鐵設定在正確的位置，距離大致取0.1~0.3 mm。
% u8 d* j  I1 ^+ g9 ^2 k刀刄加壓鐵的組合，角度等於80° 時，效果比角度為50° 時好。http://www.zuojiaju.com/thread-391123-1-1.html见的六个欧刨问题

紫小檀

楼上的朋友，你所说的这些，就是我想说的，也是反对楼主说的，刨刀上大阻力：
“另因切入角度小，切斷纖維的阻力也小”
( G3 L8 J' T4 l! \3 N+ d; c1、變更刨刀斜面的研磨角度來取代刨刀壓鐵的功能
2、藉活動誘導面的前後移動來變更刨刀口的大小
8 b) o) o3 V+ r  m8 c3、0.05mm以下，盖铁的主要作用镇刀，若日式拉刨刀体短而厚，则盖铁只发挥挤紧刨刀的作用，0.05mm以上，盖铁作用相对镇刀来说，圈花更重要。
  U% _* V* A  X" K. b9 P) a; u: V4、刀口前方的誘導面除了掃除木材表面的雜物外，另一作用就在壓緊木質纖維避免纖維撕裂現象

第3项，因大段的繁体，我解读不给力了，所以，那是我自己对盖铁作用的理解，可能有出入。
9 _+ U5 ]3 t/ P- {. ~
$ d& F! a7 ^% e' r, w中国推刨的优势，在这个低角度刨上就体现出来了，刨底只需要一个支撑点就能贴着工件面刨切，甚至是瞬间的凌空推削，所以刨刃切入角度，根据刨削面的需要，以手法控制前导面接触工件角度，作临时性的微调整，当然常态刨削角度，需要更换不同角度的刀片才有效率
（这个原理相当于厨房刨瓜果刨子，有的刨子是圆形，有的刨子刀体是活动的，所以我再次说，让楼主去刨一下就知道了。）
所以上面图中三把，就是我不同刃角度的刨子，这个刃角度同时也影响刀体强度，所以我的刨刀是根据不同刀刃角度，而长短、宽窄不同。

3 k7 z/ T1 h9 x; X3 g

快刀手abc

slowdiveg 发表于 2016-6-14 03:10
低角度刨算是比較近代才發展出來的，主要是藉由省略蛙座及刨刀壓鐵來減輕鐵刨的重量，另因切入角度小，切斷 ...

“另因切入角度小，切斷纖維的阻力也小，。。。。。。”

& @! h. M5 S. w
7 Y# [: h" B; {% \* B你要搞清楚，低角度刨，不等于切入角度小！
$ n. l2 m! K6 n

( c2 j- ^4 z8 f例如，某人叫  高佬，是姓高名佬，并不代表他长得比别人高
; W; F9 i% a2 g$ @, [: {

slowdiveg

等你用過低角度刨再來和人討論吧！難道姓董的把兒子取名事長，以後就ㄧ定能當董事長嗎？不要強辭奪理，進步是靠實踐不是靠耍嘴皮子.

slowdiveg

紫小檀 发表于 2016-6-14 12:01
- y* f+ ~& v7 v7 H  \楼上的朋友，你所说的这些，就是我想说的，也是反对楼主说的，刨刀上大阻力：
2 r1 ]" C" y4 V4 m* d“另因切入角度小，切斷纖維 ...

謝謝小檀師傅指教，我只是想把由網路蒐來的資料並經我在歐刨上實踐確認的心得與壇里的木友分享。
5 W, Z$ m0 e! B9 A關於壓鐵與刀片的關係，壇里沒搜到相關文章，而這無論是歐式鐵刨、日式拉刨或台式推刨幾乎是常識。
壓鐵的整理除了需與刨刀密合外，壓鐵前緣角度的研磨也需注意，鹿港司會在角度整理好後再把壓鐵豎直再稍微磨出一個近乎九十度的微斜角，主要目的就是希望以壓鐵的大角度讓刨花轉向。
1.刨花轉向就會使木纖維折斷。
, h7 N4 {) H* ^6 s* J4 P2.木纖維折斷了就可減緩木纖維提早撕裂的現象，避免砈嗆。
3 L" p! h! k1 G) d& V0 E所以歐刨只要調小壓鐵前緣與刨刀刀鋒的距離就可有效克服逆木紋或雜亂木紋的刨削，近年的日式拉刨(角利)也是如此調整，鹿港司的台式推刨也是，雖然三者壓鐵外型不同，但調整方式卻是一致的，您參考一下。
我在淘寶買了把港式推刨試試，如有心得再和您分享。
1 q7 n9 {* u  h+ z

快刀手abc

slowdiveg 发表于 2016-6-22 01:11
. o7 L$ I- W6 q7 e' U等你用過低角度刨再來和人討論吧！難道姓董的把兒子取名事長，以後就ㄧ定能當董事長嗎？不要強辭奪理，進步 ...

脑筋不好使，用过也不知啥回事，建议你多听、多看、多学习
" B  ^. V6 _( u, L' ?) l6 \
. u+ W( X/ b( E* G( L别以为你用过，别人就没用过
# _- L' b- a8 S* x- \
. m  R( F, z! Y# v- i. S. e/ o" ?别以为你用过，就已经了解什么叫低角度刨
- x! }' {1 t6 g9 R4 A, o
; v" `8 X- J* ^' X% z  {$ i
" Z6 P* M7 ?1 E) P

scxj

specter 发表于 2016-6-8 13:37
没有用过低角度刨，但是看你的说法有一个疑问。一般的刨刃一面是平整的，另一面磨斜，也就是类似单刃的斧子 ...

是的，那种刨的刃贴刚面冲下按的，磨斜那面冲上。
  [$ R; ]+ g( D" h$ n' h+ M* I

dullblade

快刀手abc 发表于 2016-6-30 00:14
. ^3 y) c1 ~# _' s% Q( H0 T+ o! V! F( z脑筋不好使，用过也不知啥回事，建议你多听、多看、多学习

% O. |+ w9 C2 A* q别以为你用过，别人就没用过

我觉得slowdiveg理解的非常对，我的两个低角度就是不得不配几个刃，不过理论都说了一堆，其实点到位才能对木友选择刨子有帮助。

经常对付wavy grain或者比较硬的木头不宜用低角度，逆茬刨是低角度的短板。理由slowdiveg解释的很清楚了。

低角度有个常规刨子没有的优点就是end grain,25度的刨刃够利的话，能削下薄薄一层不断的，常规刨子除了歪口还能顺畅点，好像不可能。
3 C/ K/ u% C. S2 Y
所以一般推荐是小的手持刨子要一把低角度，至于5号，7号这些大点的就得看你干啥和经常玩什么木头定了。
低角度可以通过改刨刃角度来对付不同的使用环境，常用的25度，33度，37-38度，而且价格也是常规刨子的一半多点，性价比其实还是不错的。
) \# f2 G% Q6 d% c0 e) d但是如果经常要逆茬的，压根就不用去想低角度刨了。
( e6 k2 i) k7 }5 R1 V. E! W