学木工-好尚品

标题: 太空灰双色阳极氧化钛合金粉末钢欧刨刃～最新升级版 [打印本页]

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作者: 参物    时间: 2021-6-12 11:54
标题: 太空灰双色阳极氧化钛合金粉末钢欧刨刃～最新升级版
最新升级版三项技术更新：
8 y) \7 _9 `! S( v- A* p! l
* 贴钢层与基材三面开槽镶嵌，刃槽边缘2度微角度燕尾结构插接！
9 d. a: l4 Z0 Y" w* 钛基阳极氧化太空灰双色效果，logo和倒棱部分浅金色！
* 滑槽滑块两头内半圆结构，配装诺里斯机构和压杆压舌结构时直接调换方向！
9 X) z! H. t2 p/ n9 `1 @9 s9 U! w
/ X. H# p0 G* f& D3 e性能特点：
5 Z5 C9 \" D% V- o～5.2毫米厚TC4钛合金基材，高强度！重量是铁的1/4；
～刃钢：美国BOS定向用途热处理cpm3v粉末钢，HRC60.7、刃口耐冲击韧性达到95焦耳超级韧性！
! p0 `  J8 E" T9 [  R6 d+ f7 C～整刃天然永久防锈，不再为防锈伤神！
# R& r. O4 f$ s～整刃5.2mm厚，刃钢贴钢面1.25mm厚，钛基为刃钢提供“绵柔”缓冲支撑，确保切黄油般稳定刨削！

（软支撑刨削是此刃最突出特点！重要意义甚至大于锋利保持性）
0 |/ C0 F* G" @# [
; o; P' @7 }- y2 D～自主产权设计：刃身沉孔槽设计，自带配合各品牌“诺里斯”与“压舌”调节机构滑块，完美适配国内外绝大多数品牌常规角度欧刨！

2 _. k0 M+ y( |, H# h4 w; C刨削性能：
～经多位木友实测：刨削红橡、青冈、柞木类硬木达到令人难以置信的3000刀以上，显微镜下观察刃口仅发现一个非常微弱的微缺口！
～推削硬木如切割黄油般顺滑！

三大独有突出性能特点：
～订制BOS公司专项数据热处理粉末钢，造就了强悍的锋利保持性能！
～厚实钛基“绵柔”缓冲支撑，刃口不振不颤！体验前所未有的刨削触感！
～最短时间研磨效率比：
4 l( [* G0 W8 E% |$ f8 k* m( y$ |* 刃角斜面约1.2厘米宽轻松徒手研磨，不需要定角磨刀器做辅助！
9 t3 p, f* ~1 s0 j' b; }* 整刃超轻量化，研磨时刃尾部没有重量下沉感，即使没有徒手研磨经验的也能轻松掌握！
! w- ]) P& t% c* 刃钢薄，研磨效率甚至快于碳钢刃，日常使用恢复锋利值最多15分钟以内！

每块钛刃出厂前都是手工精研到6000目，到手就是凌空断发级的锋利值，且为使用者提供了一个绝对平整的研磨基准面！
; P! g# u& ?$ ^7 @3 ~
5 _$ l! K6 O! e, R9 r) Z
) @/ q8 D; y; J! B; c8 s0 \


5 L: o: \& A; L1 i2 G
9 H5 [: i, w; n1 ^5 _9 U
再看得更透彻一些吧
0 M$ Z2 Z2 L8 |) B[video=https://piczuojiaju.cncdiy.cn/pic/20210612/1623469365643915890.jpg]https://mgimage.diy.cc/video/20210612/1623469365643509360.mp4[/video]
+ i6 ?" I0 r* G7 x9 c/ b: c8 w

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作者: 参物    时间: 2021-6-12 11:59
升级版本钛刃本月下旬会在木友们熟知的TB“胖子杂货店”正式上架销售，有需要的请关注商品上架更新！

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作者: Romain    时间: 2021-6-12 12:06
有现货吗？

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作者: oxsard    时间: 2021-6-12 12:07
更好看了

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作者: 参物    时间: 2021-6-12 12:17

Romain 发表于 2021-06-12 12:06
1 n: G, q0 Z, ^7 N5 L3 h1 W; Z有现货吗？

本月下旬“胖子杂货店”上架销售现货，数量不多，首批现货约100片！

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作者: DJ不语    时间: 2021-6-12 13:36
一块刨刀真的能玩出彩儿来

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作者: 参物    时间: 2021-6-12 14:05

DJ不语 发表于 2021-06-12 13:36
一块刨刀真的能玩出彩儿来

* ]2 i. B$ V* T6 C$ Y$ A) T

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作者: 参物    时间: 2021-6-12 14:25

DJ不语 发表于 2021-06-12 13:36
( F# }) C8 L! x+ C3 d0 M一块刨刀真的能玩出彩儿来

下月准备放大招已经向BOS提交了一个全新型号的粉末钢合金配比，以及专项热处理数据要求，首批钢材样板下月到货！向磨一次刨万刀冲刺！
' X) Q! b& d1 V, K) \9 L9 |全新一代钢种预想开展永久免费研磨服务，一年两次基本管全年使用量，对木友的懒癌服务到底！向磨刀告别

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作者: ximid12    时间: 2021-6-12 15:43
申请专利

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作者: 参物    时间: 2021-6-12 16:20

ximid12 发表于 2021-06-12 15:43
申请专利

! b0 T- K7 N% B3 e3 w原来是打算申请的，程序很麻烦想想还是算了，与其耗神防仿造还不如多花点时间研发新产品，防止别人超越最好的方法就是不断革自己的命！抱着成果止步不前才是最无救的，最好的永远是下一个！

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作者: 摇曳的狗尾草    时间: 2021-6-12 16:38
易磨，耐用（长时间保持锋利），康冲击不？

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作者: 黑猫阳台木工    时间: 2021-6-12 17:01
请问目前的宽度有几种呀

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作者: conquerors03    时间: 2021-6-12 17:19
佩服佩服！干翻V11

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作者: 参物    时间: 2021-6-12 18:05

摇曳的狗尾草 发表于 2021-06-12 16:38
易磨，耐用（长时间保持锋利），康冲击不？

抗冲击、抗疲劳、耐高速刨削高温、易研磨、锋利保持性、抗崩韧性、抗卷刃...这些是作为一块高标准刨刃的基本要求

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作者: 参物    时间: 2021-6-12 18:06

黑猫阳台木工 发表于 2021-06-12 17:01
  D" z8 |% i2 J' X, \2 i& r; }请问目前的宽度有几种呀

+ V6 m. D  P( N常规50.8和60.3两种，44的也可以订制

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作者: 参物    时间: 2021-6-12 18:09

conquerors03 发表于 2021-06-12 17:19
佩服佩服！干翻V11

V11根本不是一个量级的，算不上对手

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作者: 陈英俊    时间: 2021-6-12 20:43
很香的样子，等上货了。

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作者: 胡桃夹子上校    时间: 2021-6-12 21:05

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作者: repl    时间: 2021-6-12 21:28
天物

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作者: fastbow    时间: 2021-6-12 22:24
心动啊

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作者: 理想太多事无成    时间: 2021-6-12 22:48
几米

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作者: 陈英俊    时间: 2021-6-12 23:08
我的刨子都是老史丹利，看了看这个刃厚，如果想用，刨口估计要矬很多才能出刀，压舌固定螺栓估计也要换成长一点的才行，进退刀拨杆是不是要改造才能适应增厚的刨刃还不知道。总之呢，想想磨一次刀可以管那么久，对于每天用刨大户来说，还是很诱惑的，所以我打算拿一个4号出来做实验，干废了，就用这刃做个邦克木刨

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作者: 盐水鸭    时间: 2021-6-13 00:46

参物 发表于 2021-06-12 14:25
. W; [: m% H+ ]) u7 ?& G* ?6 n下月准备放大招已经向BOS提交了一个全新型号的粉末钢合金配比，以及专项热处理数据要求，首批钢材样板下月到货！向磨一次刨万刀冲刺！
全新一代钢种预想开展永久免费研磨服务，一年两次基本管全年使用量，对木友的懒癌服务到底！向磨刀告别

这么牛逼的东西，大师要注意申请专利，不要让BOS窃取了配方

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作者: 木工熊    时间: 2021-6-13 06:35
哇，期待新配方

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作者: 参物    时间: 2021-6-13 07:04

盐水鸭 发表于 2021-06-13 00:46
这么牛逼的东西，大师要注意申请专利，不要让BOS窃取了配方

好主意，要求必须捂着眼睛做

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作者: 俎小牧    时间: 2021-6-13 08:10
性能颜值又推向了新的高度

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作者: oxsard    时间: 2021-6-13 08:18

陈英俊 发表于 2021-06-12 23:08
我的刨子都是老史丹利，看了看这个刃厚，如果想用，刨口估计要矬很多才能出刀，压舌固定螺栓估计也要换成长一点的才行，进退刀拨杆是不是要改造才能适应增厚的刨刃还不知道。总之呢，想想磨一次刀可以管那么久，对于每天用刨大户来说，还是很诱惑的，所以我打算拿一个4号出来做实验，干废了，就用这刃做个邦克木刨

& @8 E) Z7 j/ Z6 `2 c  N快，我们再和参物老板建议一下，表明我们老刨子用户也想早日用上这种好东西的决心，不然我那十几个老刨子白瞎了

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作者: 随心自然    时间: 2021-6-13 11:02

4 z3 M1 L& r; n5 C  s
4 T$ I5 {% M/ D9 h% Z有个疑惑，贴钛基的意义是什么，实用还是提升颜值，或是节省材料！！！文中介绍说“钛基‘绵柔’缓冲支撑，刃口不振不颤”，我弄了块3v线切割做了两块欧刨刃，刨樱桃木等未出现刃口震颤的现象，我直接用3v线切割成型的成本约300左右/个，使用起来确实很香，如果没明显优势，那除开颜值党后竞争力就不很明显了。

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作者: 参物    时间: 2021-6-13 11:56

随心自然 发表于 2021-06-13 11:02
$ K- s1 K6 s( k# T' Y本帖最后由 随心自然 于 2021-6-13 11:27 编辑

( z6 E0 p4 H" B+ z, O1 s2 i有个疑惑，贴钛基的意义是什么，实用还是提升颜值，或是节省材料！！！文中介绍说“钛基‘绵柔’缓冲支撑，刃口不振不颤”，我弄了块3v线切割做了两块欧刨刃，刨樱桃木等未出现刃口震颤的现象，我直接用3v线切割成型的成本约300左右/个，使用起来确实很香，如果没明显优势，那除开颜值党后竞争力就不很明显了。

9 V5 T7 [2 O5 k* O花费复杂工序用钛做基材，要么把介绍看仔细、看完整，多理会揣摩一下，或者用钛基刃和你的整钢刃在刨削和研磨上亲手对比，否则不会明白它们间的区别有多大！
另外钛合金材料以及加工工艺复杂程度比多出来那点儿钢材贵！

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作者: 参物    时间: 2021-6-13 12:22

陈英俊 发表于 2021-06-12 23:08
我的刨子都是老史丹利，看了看这个刃厚，如果想用，刨口估计要矬很多才能出刀，压舌固定螺栓估计也要换成长一点的才行，进退刀拨杆是不是要改造才能适应增厚的刨刃还不知道。总之呢，想想磨一次刀可以管那么久，对于每天用刨大户来说，还是很诱惑的，所以我打算拿一个4号出来做实验，干废了，就用这刃做个邦克木刨

7 y0 }! [$ N0 Z  e* {五月份之前我们对于老史丹利做过几个不用改动刨体任何部分的配套订制，目前太忙接不了特订版了。
5.2毫米厚标准刃装老史丹利只需要锉前刨口就行，其他方面都没问题，随刃有附送的配套加长螺栓，刃槽中间滑块是下沉设计以对应平时安装薄刃刨体的进退刀拨杆，所以除了锉刨口以外其他方面不需要做任何改动即可使用！
; U% P( P1 H0 U. o) t  Q. o2 J+ U届时希望您能得到超出预期的使用体验！也希望能得到像您这样专家级用户的肯定

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作者: oxsard    时间: 2021-6-13 12:31

参物 发表于 2021-06-13 12:22
五月份之前我们对于老史丹利做过几个不用改动刨体任何部分的配套订制，目前太忙接不了特订版了。
5.2毫米厚标准刃装老史丹利只需要锉前刨口就行，其他方面都没问题，随刃有附送的配套加长螺栓，刃槽中间滑块是下沉设计以对应平时安装薄刃刨体的进退刀拨杆，所以除了锉刨口以外其他方面不需要做任何改动即可使用！
  k2 `. O) @* T! V& F! Z届时希望您能得到超出预期的使用体验！也希望能得到像您这样专家级用户的肯定

- O7 U+ v% P4 _4 W! K2 B期待这批定制货能出来

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作者: 参物    时间: 2021-6-13 12:51

oxsard 发表于 2021-06-13 12:31
: u( U% h  u3 Y/ }期待这批定制货能出来

时间允许的时候会顾及老史用户的需求

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作者: 陈英俊    时间: 2021-6-13 13:09

参物 发表于 2021-06-13 12:22
五月份之前我们对于老史丹利做过几个不用改动刨体任何部分的配套订制，目前太忙接不了特订版了。
5.2毫米厚标准刃装老史丹利只需要锉前刨口就行，其他方面都没问题，随刃有附送的配套加长螺栓，刃槽中间滑块是下沉设计以对应平时安装薄刃刨体的进退刀拨杆，所以除了锉刨口以外其他方面不需要做任何改动即可使用！
届时希望您能得到超出预期的使用体验！也希望能得到像您这样专家级用户的肯定

您客气了，期待ing

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作者: 陈英俊    时间: 2021-6-13 13:11

oxsard 发表于 2021-06-13 08:18
快，我们再和参物老板建议一下，表明我们老刨子用户也想早日用上这种好东西的决心，不然我那十几个老刨子白瞎了

参物老师给的回复让人放心了

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作者: 随心自然    时间: 2021-6-13 13:38

& {  [+ Y4 S" a/ I) S9 ?: y$ o

参物 发表于 2021-6-13 11:56
花费复杂工序用钛做基材，要么把介绍看仔细、看完整，多理会揣摩一下，或者用钛基刃和你的整钢刃在刨削和 ...

说实话“复杂工艺”有多复杂确实不了解，对这方面我的最高认知也许就停留在金工实习那个阶段了。
; X) l; X" i1 q$ r' }; o只是疑惑使用钛合金在付出成本与实际使用体验上是否成正比，是否值得，毕竟确实没有对比过，只是疑问不是质疑。我手中的这两个刨刃研磨效率可能要低些，但刨削体验很爽，3000刀后的保持性如何也没有测试过，已经不记得上次磨刀是什么时候了。
$ S. C' V" i0 |7 V  y
看过你“纯铜手打锤纹拉刨刃”这篇帖子，里面钢材那张图片标签大概率是“猫”家的，恰巧我是他家bos热处理的材料，所以如果材料来源差不多的话，材料的性能应该不会有太大出入，因此很疑惑“钛基”能有多大提升。。。
3 a1 q7 R/ T- v, {
. q# x5 ]5 G0 R
; _) Y# i( W8 B" W没有用过就没有发言权，但有疑问还是喜欢提出来，有意义的创新还是很赞的！！！

3 Y: z: F3 J  m$ a) z另外我也许能算”小筑“上的“老混子”了，钛合金也玩过，成本只有肤浅的了解。
, x1 ^9 u/ w5 N( k( W4 G

% l3 o1 l# I, L2 f2 \

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作者: DJ不语    时间: 2021-6-13 14:00

随心自然 发表于 2021-06-13 13:38
说实话“复杂工艺”有多复杂确实不了解，对这方面我的最高认知也许就停留在金工实习那个阶段了。
# g# n% h0 B; a3 ]8 }只是疑惑使用钛合金在付出成本与实际使用体验上是否成正比，是否值得，毕竟确实没有对比过，只是疑问不是质疑。我手中的这两个刨刃研磨效率可能要低些，但刨削体验很爽，3000刀后的保持性如何也没有测试过，已经不记得上次磨刀是什么时候了。
" N* Z' y$ A" Q# Z( e) |; h
看过你“纯铜手打锤纹拉刨刃”这篇帖子，里面钢材那张图片标签大概率是“猫”家的，恰巧我是他家bos热处理的材料，所以如果材料来源差不多的话，材料的性能应该不会有太大出入，因此很疑惑“钛基”能有多大提升。。。
& s* a# f3 i2 g' A/ T
7 j( d* s  `/ i9 M- R
没有用过就没有发言权，但有疑问还是喜欢提出来，有意义的创新还是很赞的！！！

另外我也许能算”小筑“上的“老混子”了，钛合金也玩过，成本大概有点肤浅的了解。

手上有参物的两把刨刀，寸八和钛合金基的欧刨刃，对于刨刀专业性的评价咱水平不够，讲点实际的。参物的刃真的好，个人认为价格偏低（相对品质来说），玩木头必须要有几把好刃（全参物咱消费不起，也没必要），总会遇到那些难搞的料，参物的刃给咱底气。咱用中式刨，但是拉刨也必须有，不同场合下总会用到的。

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作者: oxsard    时间: 2021-6-13 14:02

DJ不语 发表于 2021-06-13 14:00
( `9 {% F6 i9 K: `7 a4 O0 N手上有参物的两把刨刀，寸八和钛合金基的欧刨刃，对于刨刀专业性的评价咱水平不够，讲点实际的。参物的刃真的好，个人认为价格偏低（相对品质来说），玩木头必须要有几把好刃（全参物咱消费不起，也没必要），总会遇到那些难搞的料，参物的刃给咱底气。咱用中式刨，但是拉刨也必须有，不同场合下总会用到的。

2 r+ e6 ~4 [. z你让小日本卖这种货，不得标个5000？

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作者: DJ不语    时间: 2021-6-13 14:10

随心自然 发表于 2021-06-13 11:02
+ H$ x9 q* V2 ~1 a6 h; ?本帖最后由 随心自然 于 2021-6-13 11:27 编辑

有个疑惑，贴钛基的意义是什么，实用还是提升颜值，或是节省材料！！！文中介绍说“钛基‘绵柔’缓冲支撑，刃口不振不颤”，我弄了块3v线切割做了两块欧刨刃，刨樱桃木等未出现刃口震颤的现象，我直接用3v线切割成型的成本约300左右/个，使用起来确实很香，如果没明显优势，那除开颜值党后竞争力就不很明显了。

羡慕用线切割（可别提醒我找加工店了，太远），3V的刃咱用过两块，BOS和PHT的各一块，BOS 305mm的已经送人（舍不得切开），PHT 150mm的手磨60个小时，品质不赖，但我还是再买参物的刃（三块还没发货），原因，1.像我这么搞法太累（必须搞，这个弯路必须走一下看看到底区别有多大），2.刨刀这么专业的事儿还是交给专业的人吧。

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作者: DJ不语    时间: 2021-6-13 14:26

oxsard 发表于 2021-06-13 14:02
: A8 R$ b  i: U, y) L; M% ^你让小日本卖这种货，不得标个5000？

你可别撩赵大师的价格，我会哭晕在厕所的

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作者: 参物    时间: 2021-6-13 14:34

随心自然 发表于 2021-06-13 13:38
本帖最后由 随心自然 于 2021-6-13 14:33 编辑
' b1 {4 ]% X( T' w8 s0 I% c
/ W. r4 v$ y0 \4 d5 T
% c- u" i8 m# M" t- I说实话“复杂工艺”有多复杂确实不了解，对这方面我的最高认知也许就停留在金工实习那个阶段了。
# {- F0 J' O6 h* O- l0 Q只是疑惑使用钛合金在付出成本与实际使用体验上是否成正比，是否值得，毕竟确实没有对比过，只是疑问不是质疑。我手中的这两个刨刃研磨效率可能要低些，但刨削体验很爽，3000刀后的保持性如何也没有测试过，已经不记得上次磨刀是什么时候了。
; c; ]' h  P4 g$ U9 h9 H. Z0 i
3 j$ x' y8 n& Y& i# U: A看过你“纯铜手打锤纹拉刨刃”这篇帖子，里面钢材那张图片标签大概率是“猫”家的，恰巧我是他家bos热处理的材料，所以如果材料来源差不多的话，材料的性能应该不会有太大出入，因此很疑惑“钛基”能有多大提升。。。


没有用过就没有发言权，但有疑问还是喜欢提出来，有意义的创新还是很赞的！！！
7 |2 I7 @3 u2 u: ]0 e" G
3 l1 B" z+ L3 Q2 o8 S- @另外我也许能算”小筑“上的“老混子”了，钛合金也玩过，成本只有肤浅的了解。

6 s. }. A3 u% x) A9 [8 ?钛基和全钢刃性能上是根本性区别，简述几点：
( i  ]- S8 Q0 w" _8 D# J1、全钢刃与蛙座之间摩擦力太小易滑，而钛是“涩”的
% M' p; y! A. \8 h1 R6 B2、“震颤”是发生在刃锋口部分，软质金属对刃锋口的缓冲作用就像日式包口台拉刨用包口顶住刃角斜面部分让刨削彻底稳定的原因是类似的，这个要实际体验才有感受，简单说切黄油的快感需要实际体验
8 j$ m- h  v9 J- h# b+ c3、5.2毫米钛基金属和全钢薄刃的性能差距更是不必多说
3 D! I, e# D; |0 n& O' u# Y2 R7 e4、关于研磨效率比我说明比较详细不再赘述，只着重强调一下整刃重量对高效率徒手研磨的影响，同厚度钢材比钛基重3倍以上，握持研磨刃尾下坠重量大所以不易掌握平衡，弄块木片作研磨试验便能明白其中意义
2 K8 N. C+ F, W6 K0 W$ d; z) O5、3V含属于含铬8%的半不锈钢，非常不易锈蚀不是完全不可能锈，即使保养也只是刃钢擦点油而已，而钛则永远不用考虑这个问题，即使它永远在水里！
另外您其他两个疑问：
1、“猫”老板与我关系比较密切，我们的货基本会是同一个报关单，不同的是我的材料会有单独标记！因为他需要面对各种应用场景出售广泛热处理的平衡性材料！
' E* x7 q0 h' O. I) _2、刀圈玩钛的很多，原料加工基本都是满足爱好玩一下，批量钛加工需要面对众多程序：整平、线切割、订特殊铣刀cnc 机铣、酸洗除油、除鳞皮、表层雾面、阳极氧化、封闭.....此外钢材薄切、冷压贴钢、刃具倒棱、配套滑块、适配长度英制螺栓、手工研磨.....这一系列的折腾就是为了那一刨下去的刨削性能，如果为求颜值真不值得！

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作者: 参物    时间: 2021-6-13 15:26

DJ不语 发表于 2021-06-13 14:26
2 ~) G7 A6 U5 U$ \; z# k你可别撩赵大师的价格，我会哭晕在厕所的

如果我们不是自己设备生产，委外代工的话零售价将会是成本价

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作者: 参物    时间: 2021-6-13 16:29

陈英俊 发表于 2021-06-13 13:11
参物老师给的回复让人放心了

即使出现特殊情况，保持沟通也不会是问题的

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作者: 高太帅    时间: 2021-6-13 21:29
希望大师开发个低角度刨刃，把我全部刨都换上，自从用了你的刃，低角度瞬间不好用了啊

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作者: 参物    时间: 2021-6-13 23:30

高太帅 发表于 2021-06-13 21:29
希望大师开发个低角度刨刃，把我全部刨都换上，自从用了你的刃，低角度瞬间不好用了啊

鲁班系列的低角度刃下个月会在TB“胖子杂货店”上架销售的

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作者: 黑猫阳台木工    时间: 2021-6-14 00:23

参物 发表于 2021-06-12 18:06
* ^6 M( H/ j7 X& \3 z2 i常规50.8和60.3两种，44的也可以订制

我有个刨子是47.6用的leevalley o1钢 2"正好放不进去

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作者: suMixiu    时间: 2021-6-14 09:32
就贴钢刨刃而已，软铁在刨削过程中确实可以提供缓冲，但是否能够实现绵软的切削感受，从而达到提升所谓“切味”的感受这一点确实存疑。
5 w9 E7 t/ j8 X$ h
& R9 i0 X- I$ r" z& x软的基材能否提供绵软支撑，从而实现更好的切削感受也是我最感兴趣的地方。
; K$ A$ Y+ y4 o0 R: y5 \5 H  a贴刨刃多见于日式拉刨，但并不表示欧式贴钢刨刃市场上就没有没有，日本“常三郎”有欧式青纸钢贴钢刨刃，我手上整好有CPM 3V全钢刨刃和常三郎的贴钢刨刃，在实际的使用过程中，贴钢刨刃的切削感受，并未能表现出更加绵软贴合的切削感受，就单“切味”而言我手上这几块贴钢刨刃，确实没有能表现出比全钢刨刃更好的切削感受。
7 h& a, ^, Y, ~: O+ ?2 f$ E0 u& Z( \钛合金全是有吸震减震的特性，但能否提升切削感受，也是我特别感兴趣的地方。

) k/ O& ]  K" e9 u# ~另外如果是要把好钢用在钢刃上，能否可以用焊接的方式呢？

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作者: suMixiu    时间: 2021-6-14 09:41
另外对于欧刨想要升级刨刃的朋友，目前我用过的一些刨刃有：维塔斯PMV-11、尼尔森A2、Hock A2、维塔斯O1、IBC A2、怡木工坊M2、常三郎青纸钢。在这些刨刃里切削感受最好的 IBC A2。

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作者: 参物    时间: 2021-6-14 09:41

黑猫阳台木工 发表于 2021-06-14 00:23
2 t7 M$ N, i( m0 ^我有个刨子是47.6用的leevalley o1钢 2"正好放不进去

6 f7 J+ f* z, y# @5 w, q$ p非标规格都是可以订制的，时间会长一些

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作者: 参物    时间: 2021-6-14 10:01

suMixiu 发表于 2021-06-14 09:32
就贴钢刨刃而已，软铁在刨削过程中确实可以提供缓冲，但是否能够实现绵软的切削感受，从而达到提升所谓“切味”的感受这一点确实存疑。
) w# z& g5 d; O  k" }( s
& B1 A8 Q5 W/ ^" u0 B4 E软的基材能否提供绵软支撑，从而实现更好的切削感受也是我最感兴趣的地方。
. q/ o- e1 D' e, A  M& ^5 M贴刨刃多见于日式拉刨，但并不表示欧式贴钢刨刃市场上就没有没有，日本“常三郎”有欧式青纸钢贴钢刨刃，我手上整好有CPM 3V全钢刨刃和常三郎的贴钢刨刃，在实际的使用过程中，贴钢刨刃的切削感受，并未能表现出更加绵软贴合的切削感受，就单“切味”而言我手上这几块贴钢刨刃，确实没有能表现出比全钢刨刃更好的切削感受。
钛合金全是有吸震减震的特性，但能否提升切削感受，也是我特别感兴趣的地方。

& z: B1 w* ?) j- }另外如果是要把好钢用在钢刃上，能否可以用焊接的方式呢？

8 G$ S+ T9 j+ p+ H2 }这样更先进的贴钢技术才能让好钢彻底发挥性能！而任何焊接都会把好钢热残废！
关于性能即使更详尽的文字语言与理解想象也无法体会到实际体验一刀推下去的快感

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作者: 参物    时间: 2021-6-14 10:10

suMixiu 发表于 2021-06-14 09:32
就贴钢刨刃而已，软铁在刨削过程中确实可以提供缓冲，但是否能够实现绵软的切削感受，从而达到提升所谓“切味”的感受这一点确实存疑。

软的基材能否提供绵软支撑，从而实现更好的切削感受也是我最感兴趣的地方。
贴刨刃多见于日式拉刨，但并不表示欧式贴钢刨刃市场上就没有没有，日本“常三郎”有欧式青纸钢贴钢刨刃，我手上整好有CPM 3V全钢刨刃和常三郎的贴钢刨刃，在实际的使用过程中，贴钢刨刃的切削感受，并未能表现出更加绵软贴合的切削感受，就单“切味”而言我手上这几块贴钢刨刃，确实没有能表现出比全钢刨刃更好的切削感受。
/ q; Q# L/ [2 y( o3 O钛合金全是有吸震减震的特性，但能否提升切削感受，也是我特别感兴趣的地方。
' f2 d  P. X* d9 j4 g
3 j, q$ Z5 @7 @另外如果是要把好钢用在钢刃上，能否可以用焊接的方式呢？

& h' ?0 i/ _8 G3 J1 B另外您不会是认为贴钢只是开槽插进去就完事了吧

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作者: suMixiu    时间: 2021-6-14 13:01

参物 发表于 2021-06-14 10:10
另外您不会是认为贴钢只是开槽插进去就完事了吧

老哥 何必这样说话呢 没有诋毁你的意思

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作者: 摇曳的狗尾草    时间: 2021-6-14 13:08

参物 发表于 2021-06-12 18:05
) l" h  A2 z; z0 Q+ e抗冲击、抗疲劳、耐高速刨削高温、易研磨、锋利保持性、抗崩韧性、抗卷刃...这些是作为一块高标准刨刃的基本要求

2 o$ s+ z7 s! |3 q4 n5 F. }7 Z磨半个小时？

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作者: 参物    时间: 2021-6-14 14:26

suMixiu 发表于 2021-06-14 13:01
0 f+ \9 ?" }6 w/ y' r: t& E# e8 k+ z4 L老哥 何必这样说话呢 没有诋毁你的意思

3 H$ v4 B* B* K别多想，因为有不少用户都以为是直接插进去的，并且向我询问过

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作者: 参物    时间: 2021-6-14 14:30

摇曳的狗尾草 发表于 2021-06-14 13:08
磨半个小时？

: B* y* n; I! D! I' u8 }+ N你应该没磨过我们的钛基刃的，是怎样得出磨半小时的猜想的呢我帖子介绍还算详尽，关于研磨可以再仔细看看

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作者: zzxqqq    时间: 2021-6-14 21:44
很好  用心了 算是填补空白 中式刨 如果加上好刃，真的香

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作者: 参物    时间: 2021-6-14 22:42

zzxqqq 发表于 2021-06-14 21:44
很好  用心了 算是填补空白 中式刨 如果加上好刃，真的香

软铁发黑基材44毫米中式刃（含原装盖铁）

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作者: 红土地1    时间: 2021-6-14 23:41
不错不错，逼格很高，看着喜欢。
这已经早脱离了纯使用的考虑，上升为精神追求层面了，使用时候，体验揣摩一下制作者的心血也是极好的。
4 K/ f- e  o  u& m' w大概看了下几层争鸣，要有定论还真得弄个双盲测试才行

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作者: 参物    时间: 2021-6-15 00:42

红土地1 发表于 2021-06-14 23:41
不错不错，逼格很高，看着喜欢。
这已经早脱离了纯使用的考虑，上升为精神追求层面了，使用时候，体验揣摩一下制作者的心血也是极好的。
大概看了下几层争鸣，要有定论还真得弄个双盲测试才行

7 y3 p" L9 V% n2 n) X感官上的逼格可以划到精神层面范围，其余一切都是奔着纯使用角度考量的！刃锋止颤、柔韧支撑、蛙座防滑防退、锋利切味、锋利保持度、止崩止卷、徒手研磨易掌控性、高研磨效率以及各品牌刨体可通用性......这些真不需要双盲，完全可以清清楚楚地看着它和其他刃拉开差距的表现，这是大量木友实践之后给我的真实反馈！总之，将它上膛、开刨就是定论！胜过一切语言文字

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作者: wzpk2004    时间: 2021-6-15 10:31

参物 发表于 2021-6-12 12:17
本月下旬“胖子杂货店”上架销售现货，数量不多，首批现货约100片！

$ a' ~4 R+ Y0 I2 R$ m/ |意思是现在还没上架？我还准备踅摸一块涨涨见识呢

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作者: 弯道超车    时间: 2021-6-15 11:06
忒专业了

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作者: 参物    时间: 2021-6-15 11:39

wzpk2004 发表于 2021-06-15 10:31
# D- I" U6 D! ?" w  ^9 T$ ^意思是现在还没上架？我还准备踅摸一块涨涨见识呢

0 B9 M" {0 J4 x1 [2 @6 y是的，首批这100片的备货时间已经超过一个月了还没做好，程序太多了，特别是手工研磨环节

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作者: LN玉树临风    时间: 2021-6-15 11:49

参物 发表于 2021-6-12 16:20
1 t& W: N4 W; \( j" O8 O' v) @# E: Y原来是打算申请的，程序很麻烦想想还是算了，与其耗神防仿造还不如多花点时间研发新产品，防止别人超越最 ...

* H% W3 S* _2 U- l# U. l      能申请专利最好了，佳能在相机上应用超声波马达是在1987年，并且申请了专利，保护期15年，就因为超声波镜头内置超声波马达对焦速度迅速，因此在体育摄影、新闻摄影这些领域领先了尼康、、、、、，借此专利技术佳能彻底翻身。其它厂家在2002年佳能的专利保护过期才开始应用超声波，这要看你的专利是不是不可逾越、、、、、、、、、、
, S% I; P; M0 j* o- T* m5 K

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作者: 参物    时间: 2021-6-15 13:10

LN玉树临风 发表于 2021-06-15 11:49
      能申请专利最好了，佳能在相机上应用超声波马达是在1987年，并且申请了专利，保护期15年，就因为超声波镜头内置超声波马达对焦速度迅速，因此在体育摄影、新闻摄影这些领域领先了尼康、、、、、，借此专利技术佳能彻底翻身。其它厂家在2002年佳能的专利保护过期才开始应用超声波，这要看你的专利是不是不可逾越、、、、、、、、、、

十分感谢您的建议和热情的举例说明
不可逾越的技术倒不至于，不过目前为止令我们最自豪的是暂时还不能被仿制的冷贴钢技术

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作者: 参物    时间: 2021-6-15 16:51

弯道超车 发表于 2021-06-15 11:06
忒专业了

' c4 T( d# w0 ~/ c+ P* D7 A) A谢谢肯定，过奖了

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作者: 随心自然    时间: 2021-6-15 17:21

参物 发表于 2021-6-13 14:34
钛基和全钢刃性能上是根本性区别，简述几点：
2 ]+ @* t" P' \$ Y6 M+ L1、全钢刃与蛙座之间摩擦力太小易滑，而钛是“涩”的
1 K; g- F/ F# C# z) i# }! Y2、“ ...

不知道使用欧刨的各位小伙伴，原装刨刃或者是升级后的全钢刨刃容易“退刀”吗？当然为了方便生产，几乎各厂都使用的全钢刨刃，如果全钢会“滑”，那么说明欧刨的设计就有问题，可以给欧刨换个结构，也算是一个营销概念，可以赚一笔了！！！

2 Q/ ^* K! \- J, _; f) [0 l
关于刃口震颤，玩中式刨的时候会有刀口跳那种感觉，欧刨用全钢的刨刃没有出现这种感觉，刨削也很平顺，前提是锋利，个人觉得刨削的感受更与刃口锋利程度相关。很多东西只是理论上的，我觉得全钢的用起来很爽，也有就喜欢磨出贴钢那种“地黑刃白”的效果的，总之还是各取所需，对我这种实用党（qiong 人）来说，不到300成本割几个刨刃子玩玩就足够了，性能也不差。。。


目前大部分厂家达成的共识就是3mm厚左右，刨刀的性能，厚的就比薄的好吗？？？


. n; `+ x5 Q3 J0 V  `( [磨刀技术不好更建议用定角器，，，刨刀的形状决定了重心是偏向于刃口方向的，“尾下坠”的可能性较小。。。


- w! }' S6 ^' I# K$ {8 V; c工具只用不养，不仅是锈，还有很多避不开的问题！！！
  u: v1 g' ~5 v+ `7 N: d! l1 U1 d

, {' V  d) n4 e1 [" y% W- M关于贴钢的定义看来可以更广义一点了。。使用“冷贴合”技术，直观理解就是胶水贴合了，，现在像3M有的胶水，粘贴金属就有非常强的剪切强度和剥离强度，但是否能称为“贴钢工艺”，个人确实不知道了。。。
! g- l6 K+ U6 S1 t- P6 n4 d' x
4 O, q4 I. l9 a

0 E! w) S4 A: T  ]8 p7 W/ ]


9 [7 ~% `2 E8 ^. _4 `3 b5 U* J/ U

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作者: harryzhxu    时间: 2021-6-15 18:37

随心自然 发表于 2021-06-15 17:21
6 \, l5 ]/ [  O  r$ {3 \, u0 L2 R不知道使用欧刨的各位小伙伴，原装刨刃或者是升级后的全钢刨刃容易“退刀”吗？当然为了方便生产，几乎各厂都使用的全钢刨刃，如果全钢会“滑”，那么说明欧刨的设计就有问题，可以给欧刨换个结构，也算是一个营销概念，可以赚一笔了！！！

$ z/ X1 i7 f( [1 D3 I- y1 C
关于刃口震颤，玩中式刨的时候会有刀口跳那种感觉，欧刨用全钢的刨刃没有出现这种感觉，刨削也很平顺，前提是锋利，个人觉得刨削的感受更与刃口锋利程度相关。很多东西只是理论上的，我觉得全钢的用起来很爽，也有就喜欢磨出贴钢那种“地黑刃白”的效果的，总之还是各取所需，对我这种实用党（qiong 人）来说，不到300成本割几个刨刃子玩玩就足够了，性能也不差。。。
5 r" H- s% Z- j% L. g% U
0 h% _7 b; K" N, i
2 i8 ?: P( K5 L) v% x目前大部分厂家达成的共识就是3mm厚左右，刨刀的性能，厚的就比薄的好吗？？？
) a& ~- ?$ j! B# f# i& l3 i
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磨刀技术不好更建议用定角器，，，刨刀的形状决定了重心是偏向于刃口方向的，“尾下坠”的可能性较小。。。
  c! k$ j* Q, A9 |( g7 p9 a% ?
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. f! f. j1 C! L; V0 \工具只用不养，不仅是锈，还有很多避不开的问题！！！
+ U, o0 B) I  L- Z
5 J9 F7 M/ X8 s' W+ N
关于贴钢的定义看来可以更广义一点了。。使用“冷贴合”技术，直观理解就是胶水贴合了，，现在像3M有的胶水，粘贴金属就有非常强的剪切强度和剥离强度，但是否能称为“贴钢工艺”，个人确实不知道了。。。

" g, J6 C) B' H# @, _我的鲁班4号不会退，可能你的压板螺丝拧紧一点会好？欧刨的结构我觉得不太会有这个问题

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作者: 参物    时间: 2021-6-15 18:40

随心自然 发表于 2021-06-15 17:21
3 [* T4 ~0 F: ^" N% ]/ ^  U8 O不知道使用欧刨的各位小伙伴，原装刨刃或者是升级后的全钢刨刃容易“退刀”吗？当然为了方便生产，几乎各厂都使用的全钢刨刃，如果全钢会“滑”，那么说明欧刨的设计就有问题，可以给欧刨换个结构，也算是一个营销概念，可以赚一笔了！！！
: C' T+ {/ Z6 w5 f7 j
" Q: v+ ~. \: K+ ]  ~7 n
( X) p4 m3 ^; E' k( q1 {7 x关于刃口震颤，玩中式刨的时候会有刀口跳那种感觉，欧刨用全钢的刨刃没有出现这种感觉，刨削也很平顺，前提是锋利，个人觉得刨削的感受更与刃口锋利程度相关。很多东西只是理论上的，我觉得全钢的用起来很爽，也有就喜欢磨出贴钢那种“地黑刃白”的效果的，总之还是各取所需，对我这种实用党（qiong 人）来说，不到300成本割几个刨刃子玩玩就足够了，性能也不差。。。
7 X9 E6 T7 z" J7 |9 y# }

目前大部分厂家达成的共识就是3mm厚左右，刨刀的性能，厚的就比薄的好吗？？？
5 q' `( L5 N# j3 r# R9 w

( W5 l- Y8 R# m磨刀技术不好更建议用定角器，，，刨刀的形状决定了重心是偏向于刃口方向的，“尾下坠”的可能性较小。。。
; ^: e( B$ G% A
, `2 ~1 T/ T& o0 N2 c. i
% _8 ]- i' p( {( L工具只用不养，不仅是锈，还有很多避不开的问题！！！

8 c/ _1 A4 n( Y! j6 E+ f# A
关于贴钢的定义看来可以更广义一点了。。使用“冷贴合”技术，直观理解就是胶水贴合了，，现在像3M有的胶水，粘贴金属就有非常强的剪切强度和剥离强度，但是否能称为“贴钢工艺”，个人确实不知道了。。。

在没有实际应用的前提下一切的理论都是想象！伤害只发生在对比之下而非口水之间！

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作者: 随心自然    时间: 2021-6-15 20:08

harryzhxu 发表于 2021-6-15 18:37
+ m/ ?6 Q! i; ?- ?" M我的鲁班4号不会退，可能你的压板螺丝拧紧一点会好？欧刨的结构我觉得不太会有这个问题

- Q$ G& Z* p9 h: a并不会退，除非没有调试好，不然为何不设计与低角度刨那种能够“止退”的结构！！！

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作者: 随心自然    时间: 2021-6-15 20:28
坛子里有用3v的，也有rwl34搞全钢刨刃的，只是觉得欧刨的话，是否有必要提高价钱给粉末钢贴个“基”。当然某些商家搭个台子肯定要有表演，但是有些提出的“伪概念”与“伪需求”，把产品过度包装，把不必要的简单搞得很复杂，只能让产品更贵而已，或者说是一种情怀，抑或是贴上了一层窗户纸，，对于评测，主观觉得全钢好的肯定说全钢好！！觉得贴钛好的肯定说贴钢好！！！总之，还是各取所需吧。。。

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作者: 参物    时间: 2021-6-15 23:46

随心自然 发表于 2021-06-15 20:28
坛子里有用3v的，也有rwl34搞全钢刨刃的，只是觉得欧刨的话，是否有必要提高价钱给粉末钢贴个“基”。当然某些商家搭个台子肯定要有表演，但是有些提出的“伪概念”与“伪需求”，把产品过度包装，把不必要的简单搞得很复杂，只能让产品更贵而已，或者说是一种情怀，抑或是贴上了一层窗户纸，，对于评测，主观觉得全钢好的肯定说全钢好！！觉得贴钛好的肯定说贴钢好！！！总之，还是各取所需吧。。。

无论刀圈木圈从来不缺少理论达人和专家，大国云匠更是数不胜数，我每一个回复都在给人留面子！你左一篇又一篇理论分析意义何在呢？任何人如果说通过实测、对比之后哪怕不谈数据只谈感受我都将洗耳恭听，若有任何与描述不相符的使用感受都会耐心回应！
对于自己没实际接触过的产品最好别拿自认为的理论引导视听，要么直接试要么静观不语！给自己留点后退的空间！

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作者: 参物    时间: 2021-6-15 23:57

harryzhxu 发表于 2021-06-15 18:37
我的鲁班4号不会退，可能你的压板螺丝拧紧一点会好？欧刨的结构我觉得不太会有这个问题

3 u! U3 r1 m8 [: Z鲁班的原装刃刃口与刃身后部硬度区间很大，所以在上压板相对上紧的情况下进退刃调节不会太吃力，比如把刃换成全钢M2的试试看！刃身表面硬度很高与蛙座之间的摩擦力很小，上压板给的压力不足刨削时就会微退，压力太大则进退刃调节困难，论坛前不久有木友用力太大硬是把拨杆压舌给拧断还发帖向木友求助！

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作者: 盐水鸭    时间: 2021-6-16 11:14

随心自然 发表于 2021-6-15 20:28
坛子里有用3v的，也有rwl34搞全钢刨刃的，只是觉得欧刨的话，是否有必要提高价钱给粉末钢贴个“基”。当然 ...

5 U1 Q/ N3 G6 \4 K5 V: B  U灰常灰常赞同您的看法，一片叫好声中，微弱的不同声音尤为可贵。
( ~: J+ l- e$ @" L4 n& A0 G! k( w6 _
% H# x2 _( o/ y" m' Z

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作者: harryzhxu    时间: 2021-6-16 12:23

参物 发表于 2021-06-15 23:57
, b" T7 @) M7 [, D' l5 H1 {: r鲁班的原装刃刃口与刃身后部硬度区间很大，所以在上压板相对上紧的情况下进退刃调节不会太吃力，比如把刃换成全钢M2的试试看！刃身表面硬度很高与蛙座之间的摩擦力很小，上压板给的压力不足刨削时就会微退，压力太大则进退刃调节困难，论坛前不久有木友用力太大硬是把拨杆压舌给拧断还发帖向木友求助！

我用的是原装的，还没换过其他刨刃，鲁班原装的刨刃保持力不行 需要经常磨，参物刨刃是否可以直接兼容鲁班4号？

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作者: 参物    时间: 2021-6-16 13:09

harryzhxu 发表于 2021-06-16 12:23
; Q9 Y0 f8 n$ u& Z& S" E- R3 j我用的是原装的，还没换过其他刨刃，鲁班原装的刨刃保持力不行 需要经常磨，参物刨刃是否可以直接兼容鲁班4号？

* Q, A7 K" p) L. v  q+ m鲁班系列所有常规角度型号都直接安装使用，会向用户提供鲁班刨体安装调节视频、钛基刃徒手研磨标准版视频和进阶版视频！

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作者: 随心自然    时间: 2021-6-16 13:13

参物 发表于 2021-6-15 23:46
无论刀圈木圈从来不缺少理论达人和专家，大国云匠更是数不胜数，我每一个回复都在给人留面子！你左一篇又 ...

& T3 T' w, k4 Q" T作为一个小白，知识能力有限，把问题拿出来讨论只是达到一个抛砖引玉的作用，对于理论层面，部分商家才是专家，也是讲故事的专家！始终坚持“各取所需”，本身就是越辨越明的，需要消费者自行判断，觉得全钢好可以使用全钢，觉得贴的好可以用贴钢，并无“引导视听”的能力。。。
4 x' T# t' X6 e- k- ^人家说好不一定真的好，说差也不一定真的差（就是相信了某站的测评以及某些言论的安利，在某平台入过一堆垃圾二手工具，还以为捡到宝了。后来想了想，这部分不良贩子不鼓吹，怎么找下家，已经是恶性循环了@@@，不是针对谁，只是说了下环境！！！），还是需要自己去试错，得到自己想要的就好！！！




  \& X* H$ z) I: W) L6 S' l0 w

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作者: 参物    时间: 2021-6-16 13:24

随心自然 发表于 2021-06-16 13:13
作为一个小白，知识能力有限，把问题拿出来讨论只是达到一个抛砖引玉的作用，对于理论层面，部分商家才是专家，也是讲故事的专家！始终坚持“各取所需”，本身就是越辨越明的，需要消费者自行判断，觉得全钢好可以使用全钢，觉得贴的好可以用贴钢，并无“引导视听”的能力。。。
人家说好不一定真的好，说差也不一定真的差（就是相信了某站的测评以及某些言论的安利，在某平台入过一堆垃圾二手工具，还以为捡到宝了。后来想了想，这部分不良贩子不鼓吹，怎么找下家，已经是恶性循环了@@@，不是针对谁，只是说了下环境！！！），还是需要自己去试错，得到自己想要的就好！！！

原来是受过吹牛商家的伤，这样的话倒是可以理解，不过思维的理论延伸还是多为践行留些空间为好！
! J& f: w, q6 V' F2 C* a( X# v& z  `不要看人家说好还是差，试问一下我们到目前发出去的近200片刃，如果说有谁使用觉得和产品描述不符的会默不作声自己生闷气吗？若如你分析的结果估计口水都能把我淹死！你认为呢

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作者: oxsard    时间: 2021-6-16 13:45

随心自然 发表于 2021-06-16 13:13
作为一个小白，知识能力有限，把问题拿出来讨论只是达到一个抛砖引玉的作用，对于理论层面，部分商家才是专家，也是讲故事的专家！始终坚持“各取所需”，本身就是越辨越明的，需要消费者自行判断，觉得全钢好可以使用全钢，觉得贴的好可以用贴钢，并无“引导视听”的能力。。。
人家说好不一定真的好，说差也不一定真的差（就是相信了某站的测评以及某些言论的安利，在某平台入过一堆垃圾二手工具，还以为捡到宝了。后来想了想，这部分不良贩子不鼓吹，怎么找下家，已经是恶性循环了@@@，不是针对谁，只是说了下环境！！！），还是需要自己去试错，得到自己想要的就好！！！

2 {/ B6 j: L+ i哥，能私信下什么网站么，我避雷

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作者: 随心自然    时间: 2021-6-16 14:04

参物 发表于 2021-6-16 13:24
1 a9 `+ `" `: }; ], t$ i原来是受过吹牛商家的伤，这样的话倒是可以理解，不过思维的理论延伸还是多为践行留些空间为好！
不要看 ...

) n  U5 N% y. a  |/ q6 w4 X从未说过产品好坏，只探讨“欧刨”刃粉末钢“贴”钛或其他“软基”的必要性及与全钢相比而言付出价格的值得与否的问题！！！
) V6 S5 ]' d9 j' T3 h

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作者: 参物    时间: 2021-6-16 14:27

随心自然 发表于 2021-06-16 14:04
$ h" a% W5 e% o6 A% a从未说过产品好坏，只探讨“欧刨”刃粉末钢“贴”钛或其他“软基”的必要性及与全钢相比而言付出价格的值得与否的问题！！！

值得与否不好一概而论，非典型可参照性小，比如常三郎的贴钢欧刨刃和他的日式厚基材刃使用上完全就不是一个概念，三郎的欧刃基材太薄说实话我也没用出和全钢有啥区别，顶多就是确实研磨效率高而已！而他更厚的软金属贴钢刃使用上确是直观的质变！

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作者: 参物    时间: 2021-6-16 14:43

参物 发表于 2021-06-16 14:27
  u+ I1 y) u! _  m- I值得与否不好一概而论，非典型可参照性小，比如常三郎的贴钢欧刨刃和他的日式厚基材刃使用上完全就不是一个概念，三郎的欧刃基材太薄说实话我也没用出和全钢有啥区别，顶多就是确实研磨效率高而已！而他更厚的软金属贴钢刃使用上确是直观的质变！

话说三郎的欧式刃不是他不明白做厚基的意义，而是做厚了超过3.5毫米几乎没有欧刨能用，除非愿意花费更多的精力进行配套改进，欧刨一般原装刃基本都是英规3.175，理由再简单不过，本身全钢单纯增加刃厚效能不显著，成本也翻翻，谁愿意做成本翻倍增效微乎其微的事呢！
# ?6 f0 b( b/ `3 x' |9 @全钢刃保持度越好就越难研磨，不然维塔斯也不至于花精力宣扬刃角使用它配套的高贵定角器研个小二次刃，并且出厂状态的刃都是直接有二次刃的，试问谁能徒手研磨掌住二次刃的刃角呢！
, Z' L7 B% p1 H; p" e4 G. B; W- B还是那句话凡事不应一概而论，即使全钢刃加厚效能不显著，维塔斯还是把它的低5的刃做到了4.85毫米厚，这又是为何呢

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作者: 什么阿    时间: 2021-6-16 17:41
（TC4）密度在：4.5g/cm3，钢的密度为：7.85g/cm3。楼主说的：“5.2毫米厚TC4钛合金基材，高强度！重量是铁的1/4”。是怎么得出的结果，是广告语吧？

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作者: 参物    时间: 2021-6-16 18:23

什么阿 发表于 2021-06-16 17:41
（TC4）密度在：4.5g/cm3，钢的密度为：7.85g/cm3。楼主说的：“5.2毫米厚TC4钛合金基材，高强度！重量是铁的1/4”。是怎么得出的结果，是广告语吧？

- M  H: G% G1 X+ t+ G不用问我，问百度就行！更多让你惊讶的牛逼金属特性尽在百度

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作者: 随心自然    时间: 2021-6-16 18:40

参物 发表于 2021-6-16 14:43
话说三郎的欧式刃不是他不明白做厚基的意义，而是做厚了超过3.5毫米几乎没有欧刨能用，除非愿意花费更多 ...

所以说商家就是商家，前面说过，讲理论和讲故事的能力确实很强，你说的低5结构都不一样，能比较么，刃可以3mm，也可以5mm，但是非说厚的就比薄的好，有手感，可能只是主观一家之言。。。你觉得好那是因为是你的产品，所以必须把有利的概念都用上，什么有利说什么，就为证明它的好，毕竟涉及商家的利益。。。如果有谁弄全钢的3v，也会说全钢的多么多么牛啊，，但是全钢就没那么多神乎其神的概念可讲了，而且价格更透明了。。。你有你的胶水贴钢（个人直观理解）的粉丝。。。但也会有全钢或者20元铁片子就能玩得飞起的木友。。。。


8 V" H$ p7 z  J/ r2 ^. R' _& e2 M0 y7 k从来都不想证明你的产品不好，只是不要把王婆的瓜给吹上天摔破了。。。。你总是强调用过就知道好，我并不否认，但不要忘了是钢材的优良特性决定的。。。你能刨3000，300元钱的全钢3v也必然能3000刀。。。。至于有些是不是伪概念，只有广大木友自行判断了，，，


$ h, X5 c2 X+ t本来不想说很多的，但是看到“向BOS提交了一个全新型号的粉末钢合金配比“，简直是要笑掉大牙！！！当大家都不懂么。。bos搞不搞粉末钢我不知道，只知道bos搞热处理的。。看来新的国产粉末钢，而且是能吊打3v等的逆天神钢要出世了。。。

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作者: 随心自然    时间: 2021-6-16 18:46

oxsard 发表于 2021-6-16 13:45
哥，能私信下什么网站么，我避雷

我是小弟哈，，只要商家想鼓吹，有很多方式途径不限于一家网站或平台了，比如二手鱼上倒腾老铁片子的也会描述得很牛的样子，只能自行甄别了。。。。
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作者: 参物    时间: 2021-6-16 19:05

随心自然 发表于 2021-06-16 18:40
本帖最后由 随心自然 于 2021-6-16 19:00 编辑


所以说商家就是商家，前面说过，讲理论和讲故事的能力确实很强，你说的低5结构都不一样，能比较么，刃可以3mm，也可以5mm，但是非说厚的就比薄的好，有手感，可能只是主观一家之言。。。你觉得好那是因为是你的产品，所以必须把有利的概念都用上，什么有利说什么，就为证明它的好，毕竟涉及商家的利益。。。如果有谁弄全钢的3v，也会说全钢的多么多么牛啊，，但是全钢就没那么多神乎其神的概念可讲了，而且价格更透明了。。。你有你的胶水贴钢（个人直观理解）的粉丝。。。但也会有全钢或者20元铁片子就能玩得飞起的木友。。。。
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, Z6 z' ]8 |& T8 R5 h6 r从来都不想证明你的产品不好，只是不要把王婆的瓜给吹上天摔破了。。。。你总是强调用过就知道好，我并不否认，但不要忘了是钢材的优良特性决定的。。。你能刨3000，300元钱的全钢3v也必然能3000刀。。。。至于有些是不是伪概念，只有广大木友自行判断了，，，
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3 S! T1 C" N9 k& P4 I6 t本来不想说很多的，但是看到“向BOS提交了一个全新型号的粉末钢合金配比“，简直是要笑掉大牙！！！当大家都不懂么。。bos搞不搞粉末钢我不知道，只知道bos搞热处理的。。看来新的国产粉末钢，而且是能吊打3v等的逆天神钢要出世了。。。

在你眼里商家就等于故事大王，而给自己贴上讲理论的标签，市场上任何产品都会对于性能尽可能讲述清楚，明确说明功能特点！你再仔细看清楚我们的产品性能说明，到底是哪方面带有个人主观意图的故事情节让你这样费尽口舌左一句搭台唱戏又一句故事专家的耗神费力的长篇大论呢！理是这样辩的吗？喜欢全钢的话自己开心的用就是了，没人强迫你用贴钢的，贴钢好不好只有使用者有资格做使用结论！
就好比目前依然有很多人认为日本的贴钢拉刨刃是落后时代的产物，而他们在自己国家发达的现代钢铁产业现状下确依旧采取落后的技术，这等于说日本目前的制刃大师都是些愚蠢的落后份子，对吗！

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作者: 参物    时间: 2021-6-16 19:15

随心自然 发表于 2021-06-16 18:40
本帖最后由 随心自然 于 2021-6-16 19:00 编辑
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所以说商家就是商家，前面说过，讲理论和讲故事的能力确实很强，你说的低5结构都不一样，能比较么，刃可以3mm，也可以5mm，但是非说厚的就比薄的好，有手感，可能只是主观一家之言。。。你觉得好那是因为是你的产品，所以必须把有利的概念都用上，什么有利说什么，就为证明它的好，毕竟涉及商家的利益。。。如果有谁弄全钢的3v，也会说全钢的多么多么牛啊，，但是全钢就没那么多神乎其神的概念可讲了，而且价格更透明了。。。你有你的胶水贴钢（个人直观理解）的粉丝。。。但也会有全钢或者20元铁片子就能玩得飞起的木友。。。。
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从来都不想证明你的产品不好，只是不要把王婆的瓜给吹上天摔破了。。。。你总是强调用过就知道好，我并不否认，但不要忘了是钢材的优良特性决定的。。。你能刨3000，300元钱的全钢3v也必然能3000刀。。。。至于有些是不是伪概念，只有广大木友自行判断了，，，
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- v0 X$ q9 X/ C) U4 E$ j本来不想说很多的，但是看到“向BOS提交了一个全新型号的粉末钢合金配比“，简直是要笑掉大牙！！！当大家都不懂么。。bos搞不搞粉末钢我不知道，只知道bos搞热处理的。。看来新的国产粉末钢，而且是能吊打3v等的逆天神钢要出世了。。。

如果和市场广泛热的3V性能是一样的，那表示我们向BOS提交的专项数据热处理申请是吃饱无聊的行为吗！从你的语言习惯看自然又认为这更是一个故事！商与商不同，人与人更不同！还是国人商家的语言在你眼里无故事不成文呢！朋友，不是每个国内商家都如你想象的故事达人，努力想干好的商家多的是，别拿一小撮满嘴跑火车的标签盖到所有商家头上！国人没那么如你想象般不堪！

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作者: 参物    时间: 2021-6-16 19:31

随心自然 发表于 2021-06-16 18:46
我是小弟哈，，只要商家想鼓吹，有很多方式途径不限于一家网站或平台了，比如二手鱼上倒腾老铁片子的也会描述得很牛的样子，只能自行甄别了。。。。

8 ]5 \3 r- z0 W: d+ F- O这是被不良商家伤害有多深导致了对国内商家如此不信任和失望！向你提问这位也是我们钛基粉末钢用户之一，你可以向他了解证实一下实际使用和我们商品说明之间有多少误差，也许更真实！
你不会认为这又是一个编排的故事情节吧！

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作者: 随心自然    时间: 2021-6-16 19:37

参物 发表于 2021-6-16 19:15
: d5 N7 v5 u& r5 o3 h* b( g' x如果和市场广泛热的3V性能是一样的，那表示我们向BOS提交的专项数据热处理申请是吃饱无聊的行为吗！从你 ...

1、我所说的是“某些”商家，不代表所有；
! y! I9 @; U# m# {7 }) C2、对于商品，性能数据当然描述得越详细越好，我也说了，是否“伪概念”不由我说，各自判断；
& E1 O. T4 R- c6 l  Q3、一直强调的是“各取所需”，需要全钢要全钢，需要“贴钢”就用；
3 G( N- x& y  Y6 i  ?9 I2 N  t2 J4、我每次也只限于讨论“欧刨”，日本拉刨或者凿子贴钢那是人家的看法，是别人之言不是我的，我也并不认为贴钢落后，只有合适场景；
5、我一直也说的“部分”，请不要扩大到国人；
6、最重要的一点，你说“向BOS提交了一个全新型号的粉末钢合金配比“，你的意思不是热处理工艺，是合金配比，请不要偷换概念。这代表是新的一种粉末钢而不是3v了。。。。
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作者: 参物    时间: 2021-6-16 19:42

随心自然 发表于 2021-06-16 18:40
本帖最后由 随心自然 于 2021-6-16 19:00 编辑


所以说商家就是商家，前面说过，讲理论和讲故事的能力确实很强，你说的低5结构都不一样，能比较么，刃可以3mm，也可以5mm，但是非说厚的就比薄的好，有手感，可能只是主观一家之言。。。你觉得好那是因为是你的产品，所以必须把有利的概念都用上，什么有利说什么，就为证明它的好，毕竟涉及商家的利益。。。如果有谁弄全钢的3v，也会说全钢的多么多么牛啊，，但是全钢就没那么多神乎其神的概念可讲了，而且价格更透明了。。。你有你的胶水贴钢（个人直观理解）的粉丝。。。但也会有全钢或者20元铁片子就能玩得飞起的木友。。。。


从来都不想证明你的产品不好，只是不要把王婆的瓜给吹上天摔破了。。。。你总是强调用过就知道好，我并不否认，但不要忘了是钢材的优良特性决定的。。。你能刨3000，300元钱的全钢3v也必然能3000刀。。。。至于有些是不是伪概念，只有广大木友自行判断了，，，

3 l& h) V4 c- b  D( H% {1 A" K; f
本来不想说很多的，但是看到“向BOS提交了一个全新型号的粉末钢合金配比“，简直是要笑掉大牙！！！当大家都不懂么。。bos搞不搞粉末钢我不知道，只知道bos搞热处理的。。看来新的国产粉末钢，而且是能吊打3v等的逆天神钢要出世了。。。

, ^6 w8 z4 b  e! ]8 |! l# bBOS热钳锅公司粉末钢这众所周知，不是只有你知道，但这样咬文嚼字的只有你一人！非要像学术论文般滴水不漏的说话吗？根据专项用途特征要求向钳锅公司申请更符合用途特性表现的粉末钢合金配比单笔订单达到基本金额就可以，这并不是什么稀奇事！作为普通用户你不了解的多了去了！

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作者: 随心自然    时间: 2021-6-16 20:00

参物 发表于 2021-6-16 19:42
+ j+ }1 E  h: m8 t! E1 @BOS热钳锅公司粉末钢这众所周知，不是只有你知道，但这样咬文嚼字的只有你一人！非要像学术论文般滴水不 ...

这句话什么意思大家都很明白，不用严谨那就可以胡说八道是了！！！你不用强调可以向bos提交不同的热处理参数，可以将钢材处理为59、60或者60.5的不同硬度，这个大家都很清楚。。。问题是你说的是合金配比，不同的热处理参数还能得到不同合金配比的3v了，，，这个不是不严谨，完全是胡扯了好吧。。。哦对了，我是普通用户，高端用户可能真能让bos把3v的7.5%（百度的哈）的铬含量处理成9%。。。。。
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作者: 参物    时间: 2021-6-16 20:01

随心自然 发表于 2021-06-16 19:37
1、我所说的是“某些”商家，不代表所有；
2 D2 ^7 w0 Y) ?. f. _* `3 C2、对于商品，性能数据当然描述得越详细越好，我也说了，是否“伪概念”不由我说，各自判断；
3、一直强调的是“各取所需”，需要全钢要全钢，需要“贴钢”就用；
4、我每次也只限于讨论“欧刨”，日本拉刨或者凿子贴钢那是人家的看法，是别人之言不是我的，我也并不认为贴钢落后，只有合适场景；
5、我一直也说的“部分”，请不要扩大到国人；
6、最重要的一点，你说“向BOS提交了一个全新型号的粉末钢合金配比“，你的意思不是热处理工艺，是合金配比，请不要偷换概念。这代表是新的一种粉末钢而不是3v了。。。。

" I0 Y) D2 a, u' X! }+ R字里行间字句针锋相对，事后何必再作无辜状，真没必要！很久没这样陪聊了，做了半生武具年轻气盛时四处争鸣，如今人老珠黄作工具看来也没想象般安生啊！来吧朋友，有啥想怼透彻的尽情发挥吧！甩了手套走出车间陪你侃！

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作者: 参物    时间: 2021-6-16 20:11

随心自然 发表于 2021-06-16 20:00
. m* z4 X6 W9 L这句话什么意思大家都很明白，不用严谨那就可以胡说八道是了！！！你不用强调可以向bos提交不同的热处理参数，可以将钢材处理为59、60或者60.5的不同硬度，这个大家都很清楚。。。问题是你说的是合金配比，不同的热处理参数还能得到不同合金配比的3v了，，，这个不是不严谨，完全是胡扯了好吧。。。哦对了，我是普通用户，高端用户可能真能让bos把3v的7.5%（百度的哈）的铬含量处理成9%。。。。。

我的文字是中国文字，没有打英文！难道还需要标上拼音不成？“BOS热的钳锅公司钢材”这句话有问题吗？向“钳锅公司”订制专用合金配比的钢材之后送往“BOS”热处理，这个描述是我语言出了问题吗？
+ {4 }+ n/ F# r- A# w$ s还“胡说八道”的字眼都用上了，开撕的表现吗？

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作者: 随心自然    时间: 2021-6-16 20:12

参物 发表于 2021-6-16 20:01
; Z/ I2 x4 c$ F0 Q2 h/ b& x字里行间字句针锋相对，事后何必再作无辜状，真没必要！很久没这样陪聊了，做了半生武具年轻气盛时四处争 ...

$ D+ g6 W; G* }( `+ M: b: B+ M为何要做无辜状，只是提醒注意看我的文字描述哈。除了“合金配比”我明确说了有问题，其他事项都没有肯定怎么怎么样哈。。。
. y" K' _: k+ {& _. S

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作者: 参物    时间: 2021-6-16 20:20

随心自然 发表于 2021-06-16 20:00
  g" p% }( N- P3 X这句话什么意思大家都很明白，不用严谨那就可以胡说八道是了！！！你不用强调可以向bos提交不同的热处理参数，可以将钢材处理为59、60或者60.5的不同硬度，这个大家都很清楚。。。问题是你说的是合金配比，不同的热处理参数还能得到不同合金配比的3v了，，，这个不是不严谨，完全是胡扯了好吧。。。哦对了，我是普通用户，高端用户可能真能让bos把3v的7.5%（百度的哈）的铬含量处理成9%。。。。。

你理解的钢材热处理参数只是硬度和冲击韧性这个指标吗？合金配比的差异热处理工艺大相径庭！S90V硬度过59.5之后刃口冲击韧性低的可怕，它大哥S125V虽同为一奶同胞而与小弟血性截然不同！因为添加了超过总含量30%的非铁成分，并且加入了大剂量的稀有金属导致热处理拐点发生骤变，获得比较好的锋口冲击和板材抗压韧性的最合适硬度不是更低而是HRC约63左右！
* G1 Q/ H1 g! C: {9 ~1 I3 c还想知道啥尽管问！

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作者: 随心自然    时间: 2021-6-16 20:27

参物 发表于 2021-6-16 20:11
' m: v! C" s3 U. Y6 d+ g9 Y+ M8 O5 G! X我的文字是中国文字，没有打英文！难道还需要标上拼音不成？“BOS热的钳锅公司钢材”这句话有问题吗？向 ...

: Q1 P. l6 q' Z- r3 C- P这么说当然没有问题，但是联系上下文，那句话是非常不严谨哈。我不想开撕，问题抛出来，发表见解而已！！！！！



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作者: 随心自然    时间: 2021-6-16 20:30

参物 发表于 2021-6-16 20:20
你理解的钢材热处理参数只是硬度和冲击韧性这个指标吗？合金配比的差异热处理工艺大相径庭！S90V硬度过59 ...

用不同牌号的钢来解释这个问题我是真的服！！！

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作者: 参物    时间: 2021-6-16 21:00

随心自然 发表于 2021-06-16 20:30
用不同牌号的钢来解释这个问题我是真的服！！！

说实话，我绝对欢迎木友的提出的不了解和疑问，发表见解绝对没问题，探讨的话字里行间就应有探讨的样子，我虽说也是个老家伙了，性情有时比较直接，若有言语不当之处，海涵

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作者: 参物    时间: 2021-6-16 21:34

随心自然 发表于 2021-06-16 20:30
用不同牌号的钢来解释这个问题我是真的服！！！

说到3V的热处理我想一定会有很多有些钢材知识的朋友会感到疑惑，特别是对于本身材料耐磨损特性并不特别突出的3V保持3000刀以上的硬木刨削量有疑惑，我不妨啰嗦一下：常规理解中，钢材越耐磨损和硬度越高保持性越好，这要分使用场景和用途，做小崩裂软质切割使用这个理论成立！而刨削硬木场景则会有物极必反之论，例如常见的M390材料耐磨损特征高于3V2倍以上，实际应用中随着刨销量的递增它刃口开始出现大量微观崩口，当崩口量布满刃线即使没发生崩裂的部分依旧锋利也很难继续使用锯齿状刃线进行刨削了，而3V即使在2000刀后放大刃口几乎没有微崩，即使它看起来已经是钝装但刃口在钝相之下依然光滑所以依旧可以顺畅刨削！
( k1 U5 g6 R: t2 p. c但广泛热处理的通货3V很难达到这种特性，原因简单：众所周知使用3V材料最多的刀具是劈砍型刃具或长刀剑，那么通货标准要满足几个基本要求，刀身抗压抗断裂韧性、刃口耐冲击韧性、同时硬度还不能太低以抵抗弯曲！这样要求热后的材料各方面要平衡以满足应用场景！作为刨刃用材应用场景不同，我基本舍弃了钢片整体抗断裂韧性和高硬度，热处理工艺改变比较大，要求做二次液氮深冷来极大提升刃口耐冲击韧性，而二次深冷带给钢材扔地上都容易摔裂的弊端，而我们薄切贴钢可以忽略这个不足！因为不是所有粉末钢都适合做液氮深冷，有些合金配比特殊的牌号即使经过盐浴降温过渡再液氮也会难以掌控瞬间超低温脆断！

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作者: zgj680582    时间: 2021-6-16 22:13

随心自然 发表于 2021-06-16 20:30
% p, p  ?2 C9 B8 H. c- L用不同牌号的钢来解释这个问题我是真的服！！！

' }1 c5 @& F( V3 Z1 \  v& t3 F你的线切割的3Ⅴ刃是3百元一块，假如参物的刃299卖你一块，你还会说他讲故事吗？你还是会的，因为你的性格脾气决定你的个人修养。商家做下产品介绍不正常吗，说下产品优势不正常吗？抛开产品工艺，理论不说，你那块线切割的值3百，他拥有更多工艺高于你的价格不正常吗？厚薄和加基材自有人家设计的初衷，你用过吗？你凭什么有发言权？能刨3千刀，能刨1万刀也和你不相干，如果刨不了，木友自会退货。也和你不相干。你这么争锋相对的怼人家，只能证明你是个心胸狭窄的小人罢了

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作者: oxsard    时间: 2021-6-16 23:20

随心自然 发表于 2021-06-16 20:30
* ~$ R5 f, p+ w  v, ^用不同牌号的钢来解释这个问题我是真的服！！！

& i$ o; D( k- O值得一试，在下一向抠门，大部分时间的纯手动玩家，有些时候刨削量较大，买了几块老外刨刀发现还是得每天磨一次以后就不乱买了，都买国产圣心和木井方，参物老板的刀确实让我有回购的冲动，当然价格确实很美丽，金相学和热处理我不懂，基本听不懂你们说啥，只好分享使用感受了，在学校时类似你们的争论很多，我觉得很正常，参物赵总是个耿直的强迫症哈哈哈

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